-Vince-
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Salut à tous, Ce sujet est lancé en réaction aux nombreux commentaires postés sur le compte rendu du Paradise Trail des Deux Alpes. Plutôt que de laisser des commentaires, je vous invite à discuter ici de l'avenir du Slopestyle en France. Pour résumer, il y a deux points de vue qui s'opposent : D'un côté, certains trouvent que le Slopestyle en France devrait se développer comme au Canada ou aux US, à savoir des modules énormes et un gros show. Les modules ne sont pas forcément accessibles à tous, mais le niveau des riders devra être bon pour s'envoyer le parcours. D'un autre côté, certains pensent que le Slopestyle en France ne doit pas forcément se calquer sur ce qui se passe à l'étranger. La compétition doit rester ouverte aux amateurs et ceci implique une piste moins grosse que chacun pourra exploiter. Du coup forcément le riding devient moins spectaculaire et les médias non spécialisés s'y intéressent forcément moins. Alors messieurs les organisateurs, les riders et les internautes, nous sommes à un tournant pour le Slope en France et il n'appartient qu'à vous de décider de quel côté va pencher la balance... J'en profite pour vous rappeler que tout message injurieux ou ne respectant les règles de base du forum sera supprimé. Bonne discussion. :wink: Tchuss
Message modifié 1 fois. Dernière modification par -Vince-, 31/07/2007 - 11:54
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matthias
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Un grand MERCI pour l'ouverture de ce post!!! :D Tout comme toi ,j'espère que les avis de chacun seront respectés mais aussi argumentés...les riders sont ce sport!!! :wink: Mon avis sur ce sujet évolue au contact des arguments de chacun... A ce jours ,je souhaite que le slopestyle en France évolue au niveau de certains tracés.Un point essentiel,tout le monde sera d'accord,est le style des riders; or,pour le mettre en avant les parcours se doivent d'avoir du flow!Celà necessite de l'espace entre les modules et un certaines continuité dans les lignes...zigzaguer entre les modules ne m'excite pas! Pour ce qui de la taille des modules,je pense que tout est compatible.Je m'explique:une ligne principale avec QUELQUES gros modules ,composée de plus petits modules à coté des gros en guise d'"échapatoire" conviendrait à tous et permetrait à chaque style de riders de trouver son "bonheur",pros ou amateurs mais aussi freeriders ou dirters! 8)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par matthias, 31/07/2007 - 10:32
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Pour moi, je pense qu'il faut un peu de tout, des compétitions pour les pros avec du gros et du médiatisé, mais aussi des compétitions plus petites (en taille, argent,...) pour les jeunes (et les moins jeunes aussi :lol: ) qui s'investissent dans cette discipline. Un belle exemple est le Wall Ride Tour de Joucas qui réunissait des pros et des inconnus. Ca doit etre super de pouvoir rider contre et avec des pros. En plus, ceux qui n'étaient pas qualifiés pour le dimanche à la final pouvaient tout de meme rouler le dimanche matin. Je pense qu'il faut développer ce concept. Et garder au moins quelques manifestations important pour la télévision, les pros et nous, spectateurs. Ici, en Belgique, sera organisé le premier slopestyle le 23 octobre à Liège. Le gratin de rider sera Européen et l'évenement sera organisé par Red Bull. Preuve que la demande est là en Europe aujourd'hui partout, dans chaque pays. L'organisateur (Red Bull) veut y voir figurer des riders locaux (de Belgique), je trouve ca super de vouloir cela et permettre a des riders de pouvoir se faire connaitre.
qrio_1
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Ou alors on fait un slope style divisé en deux catégories, comme dans les autres pays, avec des slopestyle amateurs, avec des petits modules ou les bons amateur se feront ch**r et les spectateurs aussi. Et des slopestyle semi-amat' et Pro avec des gros modules (ou tout le monde tombera ou ou personne ne sautera a cause du vent), qui permettront de montrer aux médias cette discipline ( surement pas comme il le faudrait), et avoir des gros prices money sur lesquels les pros pourront cracher ! (oups je m'emporte) Ben non ... je pense que le slope à la francaise est très bien comme il est, pas besoin d'enorme pricemoney pour se faire plaisir, et avoir un super event. Les médias, si c'est pour corrompre les juges, faire des prices money tellement enormes que tout le monde prend des risques une fois et assure le classement après, c'est inutile. ++
NBF-Ronron
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Voici ma vision du slopestyle. Je serais plutot pour une version où amateur et professionnels pourrait se rencontrer. Je m'explique, cela pourrait permettre de creer une émulation entre les riders, car le fait que certains pro puissent toujours faire la finale de certain evenement alors que beaucoup d'amateur sont meilleurs qu'eux est dépassé. Il y a encore 2 ans, on pouvait voir Wade Simmons sur une finale du Cranworks (j'adore ce rider) mais il n'est pas à sa place. Et le fait de voir cette année, un amateur sur le podium et plein d'amateur en superfinale montre que les amateurs ont leurs places et cela permet de donner ça chance à tout le monde et de ne pas laisser toujours les memes pros se disputaient les prizemoney. Pour les media, je ne suis pas d'accord non plus sur le besoin de donner l'exclusivité aux pros. Il est vrai que les riders que nous sommes préfèrent voir un Darren Berrecloth faire un 360drop. Mais la plupart ne connaissent meme pas Ben Boyko qui a gagné cette année et qui est un pro. Et je pense que le Paradise Trail est le meilleur exemple, presque que des amateurs qui envoient aussi gros et mieux que des pros (Chirsopher Hatton s'est planté sur des tricks replaqué par des amateurs), moi je préfère voir une trick bien plaqué par Robert Tartanpion qu'une star qui fait rien de bien. Et pour les spectateurs lambda, il se contrecarre de voir un backflip table ou un 3,6 nofoot, il veut juste voir un gars qui fait un saut avec un figure de maboule, et pour lui rien que de sauté un double, c 'est déjà enorme. Y a rien qu'a voir les gens qui passent voir pres de nos champs de bosses et qui nous prennent pour des maboules alors qu'on fait rien de bien enorme. Les amateurs veulent voir du spectacle mais vu qu'ils y connaissent rien le niveau n'as pas besoin d'etre super élevé. Et puis le public adore quand un petit inconnu vint boter les fesses d'un pro et si on fait des contest que de pro, bin, c'est pas possible. Voila ma vision du slopestyle tel qu'il devrait etre en france.
teilmon
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Pourquoi calquer sur les slope US alors qu'on a notre propre slope en france? Je préfère 100 fois voir des amateurs et des pros rider ensemble, et s'éclater ensemble et être fou de joie à la moindre figure réussie que de réserver ca à des super hyper pros qui se la pètent... Sinon pour le niveau, non pas amateur et pro, mais le niveau de ride (sisi c'es différent !), il faudrait aménager les slopes. Il faut que le rider ait le choix de prendre le module qu'il veut et qu'il trouve à son niveau, comme ca on entretient à la fois le spectacle et le plaisir pour tout le monde
eb17
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Moi je pense simplement qu'il faudrait différentes compétitions accessible à tous afin de permettre aux amateurs de se faire connaître et aux pros d'envoyer du gros 8) En revanche je suis contre une médiatisation excessive car cela entrainerait de gros price-money, et donc, à la longue je pense que la mentalité se dégradera et que seul l'argent comptera (comme au foot par exemple).
matthias
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L'exemple,pour moi,de parcours idéal à la française est le Chatel Mountain Style :un parcours mixant freeride et slopestyle...ainsi la maitrise du vélo en l'air mais aussi au sol(!) est mise en avant et le contest ne se transforme pas en Dirt Jump Contest!!! :wink:
-Vince-
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Ca fait plaisir de voir des bons arguments ! Voila un post qui me réjouit. Pour répondre : @ridersdu74: le problème d'avoir deux compétitions c'est que le calendrier est déjà ultra chargé et il sera difficile de tout suivre comme il faut. En plus, le principe d'avoir des amateurs bataillant contre les pros, c'est excellent je trouve ! @matthias: Je suis assez d'accord pour dire qu'une piste ultra fluide ça reste le must, à la fois pour les riders et les spectateurs. Pour l'histoire de mettre plusieurs niveaux de modules ça peut beffectivement être une bonne solution pour mixer amateurs et pros. @Hash: Pareil que pour ridersdu74 en ce aui concerne deux compets distinctes. Pour la compet en partenariat avec Red Bull, j'ai peur que ça ressemble un peu trop au Qashqai Urban Challenge... A savoir, trop de fric tue la compet... @qrio_1: Je ne suis pas d'accord, on peut faire une course pour les pros & amateurs avec du price money et avoir du spectacle. Quand tu parles des médias, Vttfreeride.com en fait partie. Donc du coup, s'il n'y a pas de médiatisation, ça veut dire pas de reportage dans les magazines ou sur le web... Ensuite, quand tu dis pas besoin de price money pour avoir de l'event, je ne suis pas tout à fait d'accord. C'est vrai que le riding c'est cool et tout et tout, mais peronne ne vit sans argent et je trouve qu'un price money est une bonne récompense pour les riders, ils le méritent amplement car sans eux, pas d'event. Faut arrêter de croire que l'argent c'est sale aussi... Ca permet de faire avancer les choses, d'avoir des infrastructures ! Quant à la politique de l'autruche qui consiste à dire : "le slope francais est bien, y'a rien à améliorer", est ce la bonne solution ? @NBF-Ronron: D'accord sur le fait de mélanger amat et pros, mais pas du tout d'accord pour dire que le public se fout du niveau. Tuz n'as qu'a voir au Qashqai à Paris, il y avait peu de niveau éh bien du coup le public était beaucoup moins chaud, ça se sent beaucoup ! De plus, les spectateurs de gros vélo sont le plus souvent des spécialistes, alors on attend du bon tricks et des bons vols ! @teilmon: Aux US ou au Canada, les riders roulent avec les pros ! (cf: Ticket To Ride). Je suis d'accord qu'on peut avoir notre propre identité dans le slope, mais un slopestyle ça reste des bosses, des gaps et des riders qui les roulent... Bref, la part de l'improvisation reste limitée. :wink: a+
NBF-Ronron
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Vince, j'ai pas dit que le public se fou du niveau. J'ai juste dit que le public qui n'est pas connaisseur veut juste voir de l'action spectaculaire que ce soit fait par un pro ou un amateur, ça change pas grand chose pour lui. Et pour le Qashqai, j'étais très déçu, j'y étais; et quand on entend les français se plaindre que y a pas de gros event en france et qu'on voit si peux de personnes pour voir la creme des riders mondiaux, s'en est désolant de stupidité, moi j'ai fait 400km pour voir ça. Et j'ai deja vu des demo de dirt sur des bosses 3x plus petites où y avait une meilleur ambiance, c'était pas une question de niveau Au Qashqai, le public non initié ne comprend pas qu'un supermanseatgrab sur 10m, c'est plus dur qu'un backflip sur une bosse de 3m. Il ne faut pas se méprendre, le public veut de l'évènementiel, suffit que le niveau soit bon, sans etre exceptionnel. Et les amateurs du Paradise Trail ont su le faire ça, des front flip des backfilps sur des bosses raisonnables. J'aurai préféré etre la pour le Paradise Trail que pour le Qashqai. Pour finir, je pense que l'aspect loge de stars et tout et tout pour les riders était un peu déplacé pour un sport où la plus part des riders galères pour se faire connaitre. Je pense que cet aspect à jouer contre tout, les riders n'étaient pas pret, voulaient pas rider et nous ont voulais plus de contacts avec les riders. LE plus symptomatique fut la remise des prix, entre les riders pour les riders, fallait etre bien placé dans le public pour voir qqchose. Cet aspect elitiste est tres dommageable pour un sport qui n'est pas encore pris au sérieux par la masse et pas les médias.
mikael77
mikael77

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salut a tous ! Mais plutot que de se pauser la question de que faire pour le slope en france pourquoi ne pas plutot avoir des spectacle magnifique qui envoie du gros et a coté un parcours moins technique pour les amateurs comme cela les medias pourrais venir voir les show avec tous le gros matos et si l'envie leur dit d'aller voir a coté le futur du slope pasque après tous un gros rider avant d'etre un gros rider c'était quoi ? bah c'était un amateur donc si il n'y a pas d'accés a la compet' pour motivé les amateur sa supprimerais le gros level francais voila ma facon de penser sur ce a+ et bonne continuation !
matthias
matthias

inscrit le 14/06/09
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Le débat des futures années va ètre : avantages et inconveniants de la professionnalisation de la discipline...mais nous ne pourrons y échapper sous peine de voire cette discipline stagner voire disparaitre!
Nitrous52
Nitrous52

inscrit le 06/04/09
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perso, je pense qu'un slopestyle devrait se faire sur un endroit moins pentu que ce qu'on peut voir aux 2 alpes... car je trouve pas ça terrible de voir des mec balancer des tricks (certes impressionants) et sitôt réceptionnés, freiner comme des barges pour pas s'exploser sur le module suivant... pour qu'un slope soit fluide, les riders ne devraient pas avoir à freiner... enfin, c'est ma vision du truc... après, effectivement, le mieux est d'avoir des modules de différents niveaux et chacun adapte ses trajectoires ou ses lignes à son niveau... mais à vouloir faire coexister tout le monde, on en arrive à faire des trucs qui ne contentent pas la majorité des riders: exemple: les récèp des drops des 2 alpes sont trop courtes. il faut donc arriver à 2 à l'heure. (c'est bien pour les débutants ou ceux qui envoient les 3.6, mais bon...)
power red
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inscrit le 19/04/09
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franchement je pense que les slopestyles se sont suffisament diversifiés et étalés geographiquement, meme si ca reste qu'en europe et en amerique du nord, pour que tous les riders puissent avoir un slopestyle a leur mesure je trouvais decevant qu'il n'y ait que christopher hatton qui ait roulé parmis les "pros" lors du paradise trail sous pretexte que les modules étaient trop petits pour les autres, et que lors du quashqai seulements quelques uns tentaient vraiment quelquechose pour faire le spectacle. donc je sais pas qui il faut remettre en question car quand je vois ce que font les riders lors des adidas slopestyle, crankworx etc...ca m'interpelle un peu; peut etre que l'ambiance y est differente certes mais en tout cas les riders se lachent sur de gros modules et ca, ca fait plaisir au public donc je serais par contre des slopestyles format crankworx surtout que la-bas il y a aussi des qualifs pour les amateurs et qu'il n'y a pas que des modules trop enormes pour qu'il puissent faire quelquechose meme si ils doivent etre quand meme bien gros :)
dim_rider
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le probléme c'est qu' il est impossible de faire un rapprochement us/france car le mtb est née au us(donc différence de niveau entre mes riders) il existe certe de trés bon rider francais amateur et pro mais le niveau doit encore grimper! En proposant des slopes de trops gros niveau cette discipline reste alors réservé au top pilote ! Il faudrait donc faire a limite un conteste pro avec énorme module et un conteste amateur ou il est possible d'emprunter les modules des pros ou des modules de plus petites tailles ce qui premetrai au rider les plus modestes de particper aux compets entre potes pour partager l'ambiance et le barbek !sa doit rester une féte un week end de slope !
matthias
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Content de voir que mon point de vu est partagé par d'autres!!! :D
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Je suis loin d'ètre un libéral,néanmois,l'argent ammène du spectacle car c'est une motivation supplémentaire pour les riders pros.Par contre l'esprit "free" risque d'en patir...remarquez certains riders "amateurs" pourissent déjà notre sport par leur mentalité ! :roll: Alors...du cash pour professionnaliser la scène française!!! :wink:
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matthias
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Là ,dans les propos,on assiste limitte à un retours en arrière avec "chambrage en règle"!!! :evil: Je répondais à paulops...et "du cash pour professionnaliser la scène française" ne veut pas dire 10 000 roros au vainqueur ou encore moins , de l'argent pour "inviter des "stars"!!! :roll: Mais ,j'espère qu'un jours les meilleurs françaisde notre sport pourront en vivre...et je n'est pas dis que celà devait ètre pour l'année prochaine!!! Je suis sure que tu m'avais compris.Je te soupçonne donc ,cher organisateur du wrt ,de ne pas avoir digéré certains de mes "commentaires" en réponse à l'article sur le Paradise Trail,et de vouloir régler tes comptes ici!!! :roll: Comment ça ?Je suis parano? :lol:
-Vince-
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"matthias" disait:
Comment ça ?Je suis parano? :lol:
Je veux pas être méchant, mais je pense que là ouais tu es un peu parano... A moins que je n'aie pas saisi certains passages du post de Yowrt. Ce qu'il dit le monsieur c'est : oui, de l'argent pour récompenser les premiers, mais où on le trouve cet argent ? PS : s'il ne t'avait pas répondu, j'aurais posé exactement la même question... :wink: Tchuss
matthias
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L'émoticone( :lol: ) etait sensé faire ressortir l'ironie de la question...mais j'ai pas du comprendre ce que j'écrivais!!! :lol:
Message modifié 1 fois. Dernière modification par matthias, 01/08/2007 - 16:05
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"matthias" disait:
L'émoticone( :lol: ) etait sensé faire ressortir l'ironie de la question...mais j'avais pas du comprendre ce que j'écrivais!!! :lol:
J'ai un peu de mal en ce moment à comprendre les blagues au 26ème degré :D Alors ces sous, on les trouve où ? Un gros sponsors à démarcher ? (pas Nissan, ils sont déjà pris)... :wink: a+
Message modifié 1 fois. Dernière modification par -Vince-, 01/08/2007 - 16:15