Démocratisation du gros vélo ?...

 

quand je dis "démocratiser" c'est vrai que je parle d'une augmentation des pratiquants (donc par la terrible loi de l'offre et de la demande un acces simplifié a la pratique)

 

Comment ne pas prétendre que tout ces jeunes ne font pas baisser les prix?

conséquence de l'effet de mode ! c'est comme la chartreuse : on en rigole et le lendemain on regrette . je dis pas que la baisse des prix est une mauvaise chose , quoique les vrais pratiquants (fauchés qui plus est héhé) prendront la peine de se renseigner sur ou acheter a un bon prix . perso je suis pret a me décarcasser pour payer 1000 € un velo qui en vaut 2000 € plutot que d'aller l'acheter a 1000€ direct a décat pour ne pas croiser 20 fils de dentiste de 12 ans totalement manchots avec le meme vélo sur les pistes! mais c'est vrai qu'a ce niveau la ca me parait moins évident . mon point de vue n'est pas définitif .

je suis le seul à me rendre compte qu'on se dispute le gateau alors qu'on l'a déjà coupé en parts égales ? oui, ça fait du bien quand y'a de l'argumentation et des points de vue sur le sujet - cela a commencé à se populariser, ça se voit en station avec les "cars entiers de gamins à roulette", et les "vieux cyclistes qui tentent une ch'tite descente dominicale" - cela ne sera sans doute jamais vraiment démocratisé, du fait de l' "élitisme" de la pratique (côté physique, psychologique, budgétaire..Etc) j'aime beaucoup l'exemple du snowboard et de l'effet de mode, apporté par binouz ! mais je ne suis pas d'accord entièrement quand tu dis qu'il ne reste plus que les "vrais" pratiquants... ou du moins, les pratiquants "effet de mode" doivent tous se retrouver dans la station des 2 alpes alors... si si, l'exemple que j'avais donné plus loin : " - crado chevelu alcoolique drogué fouteur de merde qui sais rien faire de sa vie et qui vit comme un pouilleux dans un camion moisi qu'il abandonne la saison finie - " ben l'hiver venu, ils sont bien là, tous là, une belle concentration de P.L.P. comme on dit par contre je suis plus modéré sur l'effet de mode, et la croissance du nombre de "vrais" pratiquants... je ne penses pas qu'il faille nous cacher, ni qu'il faille se la montrer, je penses qu'il nous faut trouver le juste équilibre

+1 pour l'équilibre. Mais je suis pas tout à fait convaincu que le fr10 de décathlon soit une bonne chose. Pourtant si on prend l'exemple du scott fr j'adhère ! Un bike monté avec cet équipement pour ce prix... Je plussoie et replussoie. Ce qui me trouble c'est le fait que le FR soit présent dans une " grande surface ". Ce n'est pas nouveau... L'autre jour j'étais à Intersport et je m'attarde devant un vélo. Il me choque et pour cause : cadre de freeride 2 jantes deemax transmission à 3 plateaux devant Fourche fox talas frein sur jante Prix 1300 euros Je rigole... Un vendeur s'approche sentant le bon pigeon il me dit "vous êtes intéressé? Il est beau n'est ce pas ? " Heu ben non il est moche et les équipements sont en total contradictions les uns avec les autres... " Oui mais vous comprenez on a fait un vélo polyvalent qui plaira à tout le monde " Ben désolé mais sur ce coup c'est raté... Sa part peut être d'une bonne intention, même surement mais le résultat pour un mec qui y connait un peu quelque chose il est hilarant. Enfin c'était mon sentiment. Moral de la petite histoire : la grande surface est à mon sens pas fait pour vendre du matériel spécialisé.

cette thecnique de vente n'est pas nouvel un mec qui connais pas grand chose y va voir deemax fox 36 il va aller sur google rechercher deemax et fox y va voire ce que sait y va etre fou il va le vouloir le bike meme si le cadre est en zamac.... quand tu vois les gas qui achete un velo a auchan 100 € et qui se vente des frein a disques .....

Bonsoir, je viens de lire tout le sujet (et oui, je n'aurais pas été crédible. Un jeune de 17 ans sans maturité qui parle sans savoir...) Du haut de mes 4 petites années de pratiques j'ai déja pu constater l'évolution. Par chez nous on a commencé à 2 gamins sur des vélo de x.c décath. De là on a découvert vttfreeride, casse coup que nous étions ont a voulu faire pareil que sur la photo d'un des premiers sujet "comment faire sa passerelle" . Nos vélos on forcément pas suivis . On a continué . On en est maintenant à rouler modestement en station, 2 compet' par an pour le plaisir . Chez nous ca a positivement évolué, de deux on est passé à 8. Puis de nouvelles pistes ont poussées. Pour revenir sur le sujet initial, je vois que tout le monde a commencé sur les vélo que les parents ou les budgets ont permit de payer... soit rien d' extraordinaire,on est tous en big hit ! Maintenant on voit les gamins du village en bas des pistes qui font pareil, de plus en plus de xc sur les chemains.On en profite pour faire vite fait de la prévention, avec un manque de cédibilité par rapport aux "vieux" mais ca commence aussi à changer. Pour le moment tout se passe bien et cette "démocratisation" permet un entretien plus régulier des chemins et aussi d'être un peu moins mal vu par les autres utilisateurs de "notre" montagne . Voila tout ca pour apporter mon point de vue de petit jeune qui a commencé par faire le kékéboy sur la roue arriére et qui en arrive, je l' espere, à rouler en respectant les autres et un maximum la pratique . P.s j'appréci énormément de trouver un sujet aussi intéréssant avec des personnes ayant un avis construit. En esperant ne pas nuire à la qualité du sujet.

"tony_larsouille" disait:

cette thecnique de vente n'est pas nouvel un mec qui connais pas grand chose y va voir deemax fox 36 il va aller sur google rechercher deemax et fox y va voire ce que sait y va etre fou il va le vouloir le bike meme si le cadre est en zamac.... quand tu vois les gas qui achete un velo a auchan 100 € et qui se vente des frein a disques .....

Oui mais la différence c'est que quand le type achète à Auchan le vendeur ne lui dit pas qu'il est fait pour le freeride et la descente engagée. Ses arguments sont plutôt : il y 'a une suspension à l'avant pour passer les trottoirs et pour plus de confort. Il ne s'agit pas non plus d'arrêter la ventes des vélos. Mais laissons les vendeurs spécialisés se charger du matériels spécifiques. ( et les hippopotames seront bien gardés ! ) J'ai moi aussi démarrer sur un décathlon très basique ! A force d'aimer sa on se prend au jeu, on choisit sa discipline, on évolue et on achète le matériel en conséquence. A partir du moment ou on est motivé je dis banco !

"plastimou" disait:

en effet, il rapporte meme de l'argent aux marques le pigeon

A mon avis, le pigeon n'est pas celui que vous pensez... Ceux que vous voyez comme des "kékés" vont acheté un FR6 qu'ils vont garder au minimum 5 ans, pour ne l'utiliser qu'à rares occas. Pour les autres, ceux qui achètent des marques spécialisées : aujourd'hui, ces grandes marques ont trouvé un moyen très simple d'alimenter leur business : en créant de la frustration. Bah oui, t'as pas le dernier modèle, c'est un peu la lose face aux copains.. Bien que ça soit en contradiction avec un cycle de développement technologique naturel (comme l'expliquait Max Commençal), chaque années toutes les marques se forcent à proposer des nouveautés, du moins des nouvelles peintures toujours plus tendance qui font que ton ancien vélo perd vite de la valeur. Du coup, j'ai jamais vu autant de vélo d'occas sur dans les petites annonces, tellement certains ce sentent obliger de renouveler leur matos à chaque fin de saison.

Tout à fait d'accord, mais cela ne se dit pas pour ne pas froisser le gars qui préfère payer 3 fois le prix normal pour le pas avoir le vélo de monsieur Toutlemonde. Aie aie aie, marketing quand tu nous entubes. c'est trop facil.

"bikerboy24" disait:

Bonsoir, je viens de lire tout le sujet (et oui, je n'aurais pas été crédible. Un jeune de 17 ans sans maturité qui parle sans savoir...) Du haut de mes 4 petites années de pratiques j'ai déja pu constater l'évolution. Par chez nous on a commencé à 2 gamins sur des vélo de x.c décath. De là on a découvert vttfreeride, casse coup que nous étions ont a voulu faire pareil que sur la photo d'un des premiers sujet "comment faire sa passerelle" . Nos vélos on forcément pas suivis . On a continué . On en est maintenant à rouler modestement en station, 2 compet' par an pour le plaisir . Chez nous ca a positivement évolué, de deux on est passé à 8. Puis de nouvelles pistes ont poussées. Pour revenir sur le sujet initial, je vois que tout le monde a commencé sur les vélo que les parents ou les budgets ont permit de payer... soit rien d' extraordinaire,on est tous en big hit ! Maintenant on voit les gamins du village en bas des pistes qui font pareil, de plus en plus de xc sur les chemains.On en profite pour faire vite fait de la prévention, avec un manque de cédibilité par rapport aux "vieux" mais ca commence aussi à changer. Pour le moment tout se passe bien et cette "démocratisation" permet un entretien plus régulier des chemins et aussi d'être un peu moins mal vu par les autres utilisateurs de "notre" montagne . Voila tout ca pour apporter mon point de vue de petit jeune qui a commencé par faire le kékéboy sur la roue arriére et qui en arrive, je l' espere, à rouler en respectant les autres et un maximum la pratique . P.s j'appréci énormément de trouver un sujet aussi intéréssant avec des personnes ayant un avis construit. En esperant ne pas nuire à la qualité du sujet.

+1 Ch'uis d'accord, y'en a de plus en plus qui veulent faire comme nous, wah le big jump (suivi d'une grosse viande desfois), wah il vas vite, sa doit etre impressionant! Le problème, c'est que ces nouveaux jeunes pratiquants, si on peut appeler sa comme ca, ne se protege pas, et ca c'est dangeureux. Et il y en a de plus en plus, dés qu'en ville ils voient un garcs avec casque intégrale, sur un spad comme ils en ont jamais vu, il veulent faire exactement pareil. Si c'est pas une sorte de frime, c'est quoi??? Enfin bon, le VTT se démocratise, en 2 mois d'abscence de ride, j'ai pu constater a mon retour et à ma grande surprise, que le nombre avait augmenté de moitié, j'rigole pas c'est ding! Voilà, ma ptite pensée matinale. Bonne continuation

Si decathlon fait des velos pour pas cher,faut t'il se plaindre? imaginait vous un velo avec le cadre , la fourche ( rigide ou pas c'est pareil ) des roues , des freins , pour 100€ . et rappelez vous que rien qu'un de nos freins a disque coute 150 € . si les velos coutent aussi peut cher , c'est grace a decathlon qui permet a de futur "vrai" rideurs , de continuez plus tard , faire un velo a 8000€ c'est donné a tout le monde ( enfin tout est relatif ) oui cela sera de la qualité , mais le velo a 100€ lui , propose un velo de ville ou de petit sentier . de quoi s'amuser quand on est petit .et oui la vraie prouesse et de monter un bike pour 100€ et non le contraire pour moi il y a deux genre de gens , ceux qui achetent un velo a 100 € en sachant qu'il ne va que dans la ville ou sur petit sentier , et les gens comme nous , qui on le velo comme pation . parmis la premiere catégorie , beaucoup sont , pas tres abile , et dangereux , pour eux comme pour l'entourage . mais je respect , et j'aime bien voir des petit enfants avec des top bike , un casque et tout . parcontre , un ga en rockrideurs ( autre que FR6.FR10 et autres du genre ) en pleine montagne et sans casque , sa me fait gerber , surtout que ma regions est constituer de pierrier pour une grande partit . en gros du suicide , c'est comme partout , il y a les bons, et les mauvais rideurs , peut importe leurs equipement , et grace a des mauvais rideurs , on peut voir l'hostilité de certaine personne , les gens par exemple sont rare a vouloir me doubler sur la route, pour cause que je suis bizart, avec un integrale ( pff , casque de moto , ta vu le type , j'parie que c'est sa mer qui lui oblige de le porter , la honte!!!) et qu'on a la reputation de rouler comme des fous , ( fait gaffe il ne sais pas rouler , reste a l'ecart , ne le double pas !!) Pourquoi , une fois encore a cause des perturbateurs , mai aussi des medias qui ne savent que donner un avis sur quelques chose qu'il ne connaisse que d'apres ce qu'ils on vus , et non de ce qu'ils ont eprouvé . deplus , la vente par biais de grande surface non specialisé , n'est effectivement pas top je trouve, car les vendeurs , ne sont en general que des salariés incompetent , pas pationné dans ce sport . et comme d'habitude c'etait mon avis ) ( impressionant le bon calme de se topic :p )

Il ne faut pas taper sur decathlon et même intersport sur la diffusion de gros vélos certes ça bloque le marché de l'occasion des vélos de moins de 2500 euros mais par contre ça permet de rappeller à certain vélociste que leur marge sont exagéré. La démocratisation n'est pas un mal car par exemple pour nous dans les pyrénées ça permet d'ouvrir de nouvelle station de ski au monde du vtt chose que 5 ans en arrière aurait été impossible. Ceci grâce à des loueurs qui se fournissent en FR6 ou nakamura pour la pluspart là ou y'a encore 2ans ils ne louaient que des immondes trotinettes. Par contre revers de la médaille les pistes des stations se nivellent pas le bas et les modules sont ridicules et pour la descente permanente de mon club l'attente au funiculaire se fait longue.

"davelepec" disait:

Il ne faut pas taper sur decathlon et même intersport sur la diffusion de gros vélos certes ça bloque le marché de l'occasion des vélos de moins de 2500 euros

C'est comme Dacia et cie... une neuve ou une française de 4ans/80kkm?

"davelepec" disait:

mais par contre ça permet de rappeller à certain vélociste que leur marge sont exagéré.

+1, mais plutôt aux Marques qui proposent un PPGC/PVC exhorbitant avec des de promos de fin de série allant jusqu'à 50%, alors quid du juste prix???

"davelepec" disait:

La démocratisation n'est pas un mal car par exemple pour nous dans les pyrénées ça permet d'ouvrir de nouvelle station de ski au monde du vtt chose que 5 ans en arrière aurait été impossible.

Rentabilité! Développement économique, création/maintien d'emploi et consommation... La démocratisation ne vise pas uniquement à faire venir un ou trois jeunes avec leurs tentes et leurs packs de bière achetés au discount de la vallée, mais les familles...

"davelepec" disait:

Ceci grâce à des loueurs qui se fournissent en FR6 ou nakamura pour la pluspart là ou y'a encore 2ans ils ne louaient que des immondes trotinettes.

Ca permet au consommateur de se rassurer... Decathlon/Btwin à une pus grande notoriété au prêt du grand public... Et puis, le nom des marques que nous admirons tous... le concommateur lambda; il connait pas. Il est surtout impressionner par l'engin qui ressemble plus à une moto sans moteur: les suspensions, les gros disques et les gros pneux...

"davelepec" disait:

Par contre revers de la médaille les pistes des stations se nivellent pas le bas et les modules sont ridicules et pour la descente permanente de mon club l'attente au funiculaire se fait longue.

Ah bah faut faire des accès prioritaires comme aà la piscine: ligne de nage (pas de baigneurs/matteurs), au ski: ligne école... ou comme en boite: accès VIP..

"bighit06" disait:

faire un velo a 8000€ c'est donné a tout le monde ( enfin tout est relatif )

J'adore complètement cette phrase !!! Oui, je sais, suis total H.S...

démocratisation = plus de vente donc logiquement baisse des tarifs! La c'est me seul point positif que je vois! Le fait méme que ce sport se popularise sa me générait on perdrais l'ambiance qui règne dans ce milieu! La petite ambiance a la cool (je pense que vous voyaient de quoi je parle)! Sa me générais que se coté n'existe plus! Après pour avoir bosser au dkt le plupart des vélos sont des xc de milieu de gamme tournant a 800/900e et bien sur les traditionnel vtc et vtt de basse!Donc je pense pas que l'on serat littéralement envahis par le grand public sur les pistes! Je pense que avant une démocratisation du temps auras passer et on as encore des beau jours devant nous!

"dim_rider" disait:

démocratisation = plus de vente donc logiquement baisse des tarifs!

Logiquement oui mais pratiquement non... Baisse des tarifs des vélos oui. Mais je reviens à ce que je disais première page : les tarifs des forfaits vont augmenter , des locations d'appartement en station etc. Je retourne sur l'exemple du ski pour argumenter, plus le sport est populaire et plus la semaine de loisirs coute cher.

si on reste dans une logique économique : augmentation de la consommation(donc des ventes de forfaits et des locations ) entraine une augmentations des producteurs( en locurance ici on peut parler des loueurs) entrainant ainsi une concurrence accrues et donc une baisse des tarifs! Sauf cas exceptionnelles (cartels (entente sur les prix, ou monopole) et cela n'est pas vrai pour les locations car en général ce sont des particuliers qui loues donc difficiles de mettre en place une entente sur les tarifs!

"dim_rider" disait:

si on reste dans une logique économique : augmentation de la consommation(donc des ventes de forfaits et des locations ) entraine une augmentations des producteurs( en locurance ici on peut parler des loueurs) entrainant ainsi une concurrence accrues et donc une baisse des tarifs! Sauf cas exceptionnelles (cartels (entente sur les prix, ou monopole) et cela n'est pas vrai pour les locations car en général ce sont des particuliers qui loues donc difficiles de mettre en place une entente sur les tarifs!

Humm mon avis diverge la. Il suffit de comparer le prix d'un logement en station en été et en hiver. C'est le double voir le triple en hiver, et pourtant il y'a plus de "consommation" comme tu dis. Donc la logique économique ne se vérifie pas en pratique. D'ailleurs je pense qu'il y'a une faille dans ta logique car tu dis augmentation de consommation = augmentation des producteurs. Le marché des locations de logements en station ne bouge presque pas. Ce qui fait que l'offre est toujours inférieur à la demande. Et je dirais même que c'est normal, quand on est propriétaire d'un chalet en station et qu'on le met en location, on sait parfaitement qu'il sera louer que le prix soit exorbitants ou non car la demande est tellement forte comparé à l'offre... Donc à leur place je fais pareil.

"dim_rider" disait:

si on reste dans une logique économique : augmentation de la consommation(donc des ventes de forfaits et des locations ) entraine une augmentations des producteurs( en locurance ici on peut parler des loueurs) entrainant ainsi une concurrence accrues et donc une baisse des tarifs! Sauf cas exceptionnelles (cartels (entente sur les prix, ou monopole) et cela n'est pas vrai pour les locations car en général ce sont des particuliers qui loues donc difficiles de mettre en place une entente sur les tarifs!

la micro-economie... sur le papier c'est idéale! Mais la réalité en est tout autre... On ne tue pas un vache à lait...

Moi je parle des pyrénées les ALpes je sais pas comment ça se passe mais ici les locations et canping sont cher dans les stations thermales pendant la période 14 juillet 15 aout,et en général se sont ces stations qui présentent les meilleures conditions avec des pistes liaisons village station les mieux à exploiter(St lary,cauteret,Luchon,etc..) en général 1200 - 900m de dénivelé négative consécutif à exploiter. Pour avoir bosser et aider à la constrution de piste l'affluence booste les stations à accorder des crédits pour le vtt, et si il faut perdre un peu l'ambiance cool/roots moi je suis pour si les stations se bougent pour nous faire des pistes cools.

"Benjy" disait:

Humm mon avis diverge la. Il suffit de comparer le prix d'un logement en station en été et en hiver. C'est le double voir le triple en hiver, et pourtant il y'a plus de "consommation" comme tu dis. Donc la logique économique ne se vérifie pas en pratique. D'ailleurs je pense qu'il y'a une faille dans ta logique car tu dis augmentation de consommation = augmentation des producteurs. Le marché des locations de logements en station ne bouge presque pas. Ce qui fait que l'offre est toujours inférieur à la demande. Et je dirais même que c'est normal, quand on est propriétaire d'un chalet en station et qu'on le met en location, on sait parfaitement qu'il sera louer que le prix soit exorbitants ou non car la demande est tellement forte comparé à l'offre... Donc à leur place je fais pareil.

Ouai mais à mon avis le vtt en station ne se développera jamais autant que le ski. Ski que ce soit freestyle, freeride ou alpin : Uniquement en station VTT: XC partout, ballade partout, dirt partout (faut juste faire les bosses), freeride leger, partout il suffit d'avoir un pti peu de dénivellé. "Gros" Freeride uniquement en station...

"hans241" disait:

Ouai mais à mon avis le vtt en station ne se développera jamais autant que le ski.

Bah peut être pas autant... Mais si une marque/groupe, coté en bourse et ayant des fonds, se décide à investir dans une station à dominante "familiale" accessible et qui développe les activités autour des ses produits... Ca deviendra peut être le "club med" en montagne (même s'il en existe déjà) Du genre Decathlon Ressort

Ouai je suis d'accord avec madRider974. Sinon c'est sur que pour revenir dans les Pyrénées sa permet à des stations de développer cet aspect ! Et c'est pas plus mal mais on en revient toujours à la même chose il faut trouver un équilibre... Développé suffisamment pour permettre aux passionnés de s'exprimer mais pas trop pour éviter l'invasion des bébé vttistes sur les pistes. Mais sinon je suis d'accord avec toi pour le Xc, dirt etc.. Mais à la base le débat portait sur le fr10 de décathlon qui tend à être quand même un "gros freeride" et qui se destine alors aux stations.

Après allez savoir pourquoi, le btwin village initialement prévu sur Grenoble a fini à Lille...