Le matos 2014

moi a ce point la , je voudrais bien des valeurs et du concret.

ces fameuses courbes d'un vélo a peine sorti, on peut les voir ou?
et la position du point de pivot, comparé au reste du monde, on la trouve ou?
le centre de gravité j'en parle même pas.

ainsi que toutes les preuves des dires avancés sur la provenance et la qualité des tubes.

je demande a voir parce que c'est vrai que juger sur catalog ca fait un peu gros.

Hello, y a du monde qui a prévu d'aller à l'Eurobike samedi ?
J'y vais pour choisir le remplaçant de mon Undead et il me reste une place au départ de Strasbourg.

Samedi c'est pour le publique ?

razgriz65 (26 août 2013) disait:

moi a ce point la , je voudrais bien des valeurs et du concret.

ces fameuses courbes d'un vélo a peine sorti, on peut les voir ou?
et la position du point de pivot, comparé au reste du monde, on la trouve ou?
le centre de gravité j'en parle même pas.

ainsi que toutes les preuves des dires avancés sur la provenance et la qualité des tubes.

je demande a voir parce que c'est vrai que juger sur catalog ca fait un peu gros.

pour les catalogues, ils se trouvent en ligne sur les sites des sous traitants. C'est assez simple à trouver mais ça prend un peu de temps. J'ai un ca catalogue 2010 en papier avec pas mal de réf qu'on reconnaît sur les gammes 2013... pour les liens j,ai pas acces à mon oc en ce moment donc chaud.
Pour la position du pivot c'est l'intersection des biellettes. Plis précisément des droites passant par les centres des pivots des biellettes.
Pour la progressivité, je considére qu'elle est pas loin d'une cinématique monopivot avec la même geo. Qq % d'erreur mais on n'est pas dans.la précision c'est pour une idée. Donc la partie "quadrilatère " est degressive par nature. Pour compenser ça il faut une biellette d'une certaine taille et un certain angle d'attaque initial de l'amorto. Là aucune des deux n'est réunie. Donc je peux affirmer que la cinématique est degressive au moins sur la première partie du débattement, là où mon approximation est cohérente.

Eneite (26 août 2013) disait:

Samedi c'est pour le publique ?

*Public
Mais oui c'est le cas, je suis intéressé.

n'empèche, encore que des supputations sur des catalogues vieux de 3 ans et des photos de presse.

pour tout le charabia cinématique, un bon pavé avec autant de mots techniques que d'approximations.

au passage on est loin du mono pivot, vu que la roue est sur le hauban , c est un bon vieux système vpp (ressemblant salement au fsr).

donc dans un domaine ou tout se joue a un pouillème, tu tires des conclusions en faisant des calculs a la louche en partant sur une fausse ressemblance de géométrie.

tu trouves pas que ca fait beaucoup.

puis je reste sur ce que je dis, je voudrais bien voir ces fameux catalogues, donc demain ou dans une semaine, bref quand t'as le temps, merci de poster les liens.



heureusement que je mets pas autant de points d'interrogation dans mon boulot, on retrouverait des avions dans les champs...

razgriz65 (26 août 2013) disait:

moi a ce point la , je voudrais bien des valeurs et du concret.

ces fameuses courbes d'un vélo a peine sorti, on peut les voir ou?

ici dans pas longtemps je pense.

Je ne sais pas ce que vaut le nouveau mais le 2013 était très correcte.

razgriz65 (26 août 2013) disait:

moi a ce point la , je voudrais bien des valeurs et du concret.

En fait, je retire ce que j'ai dit sur la progressivité... ops: le quadrilatère (bases/habans/biellette/bout du cadre qui reste, donc la partie qui donne le parcours de roue en fait) est dans le sens "poussé", qui n'est pas forcément dégressive. C'est lorsqu'il est dans le sens "tiré" (comme sur un devinci wilson par exemple) qu'il est quasi-systématiquement dégressif.
Donc la parcours de roue est dégueu, pour le ratio, faudrait faire une étude plus précise. J'me suis emmêlé les pinceaux.

Massacre (26 août 2013) disait:

razgriz65 (26 août 2013) disait:

moi a ce point la , je voudrais bien des valeurs et du concret.

En fait, je retire ce que j'ai dit sur la progressivité... ops: le quadrilatère (bases/habans/biellette/bout du cadre qui reste, donc la partie qui donne le parcours de roue en fait) est dans le sens "poussé", qui n'est pas forcément dégressive. C'est lorsqu'il est dans le sens "tiré" (comme sur un devinci wilson par exemple) qu'il est quasi-systématiquement dégressif.
Donc la parcours de roue est dégueu, pour le ratio, faudrait faire une étude plus précise. J'me suis emmêlé les pinceaux.

Donc autant rien dire dans ce cas, là, quand on sait encore rien sur le cadre.

Massacre (26 août 2013) disait:

razgriz65 (26 août 2013) disait:

moi a ce point la , je voudrais bien des valeurs et du concret.

En fait, je retire ce que j'ai dit sur la progressivité... ops: le quadrilatère (bases/habans/biellette/bout du cadre qui reste, donc la partie qui donne le parcours de roue en fait) est dans le sens "poussé", qui n'est pas forcément dégressive. C'est lorsqu'il est dans le sens "tiré" (comme sur un devinci wilson par exemple) qu'il est quasi-systématiquement dégressif.
Donc la parcours de roue est dégueu, pour le ratio, faudrait faire une étude plus précise. J'me suis emmêlé les pinceaux.

Effectivement.

Petite remarque également à propos d'un de tes messages précédent:
Ce que tu appelles "point de pivot" (L'intersection des axes des biellettes) est plus généralement appelé IC (instant center) ou CIR en francais (centre instantané de rotation).

Afin d'avoir un vélo dont le pompage est limité, on essaie généralement d'avoir ce IC dans l'alignement du brin tendu de la chaine (la partie haute donc) lorsque les suspensions sont dans la position du SAG.

CeNtUrUs (26 août 2013) disait:

Massacre (26 août 2013) disait:

razgriz65 (26 août 2013) disait:

moi a ce point la , je voudrais bien des valeurs et du concret.

En fait, je retire ce que j'ai dit sur la progressivité... ops: le quadrilatère (bases/habans/biellette/bout du cadre qui reste, donc la partie qui donne le parcours de roue en fait) est dans le sens "poussé", qui n'est pas forcément dégressive. C'est lorsqu'il est dans le sens "tiré" (comme sur un devinci wilson par exemple) qu'il est quasi-systématiquement dégressif.
Donc la parcours de roue est dégueu, pour le ratio, faudrait faire une étude plus précise. J'me suis emmêlé les pinceaux.

Effectivement.

Petite remarque également à propos d'un de tes messages précédent:
Ce que tu appelles "point de pivot" (L'intersection des axes des biellettes) est plus généralement appelé IC (instant center) ou CIR en francais (centre instantané de rotation).

Afin d'avoir un vélo dont le pompage est limité, on essaie généralement d'avoir ce IC dans l'alignement du brin tendu de la chaine (la partie haute donc) lorsque les suspensions sont dans la position du SAG.

J'appelle ça point de pivot par référence à la désignation "point de pivot virtuel". Tout le monde comprends je pense.
Par contre, le placement est plus complexe que ça, mais j'ai déjà trop pourri le sujet, si mon point de vue sur la question t'intéresse, envoie moi un MP

Massacre (26 août 2013) disait:

CeNtUrUs (26 août 2013) disait:

Massacre (26 août 2013) disait:

razgriz65 (26 août 2013) disait:

moi a ce point la , je voudrais bien des valeurs et du concret.

En fait, je retire ce que j'ai dit sur la progressivité... ops: le quadrilatère (bases/habans/biellette/bout du cadre qui reste, donc la partie qui donne le parcours de roue en fait) est dans le sens "poussé", qui n'est pas forcément dégressive. C'est lorsqu'il est dans le sens "tiré" (comme sur un devinci wilson par exemple) qu'il est quasi-systématiquement dégressif.
Donc la parcours de roue est dégueu, pour le ratio, faudrait faire une étude plus précise. J'me suis emmêlé les pinceaux.

Effectivement.

Petite remarque également à propos d'un de tes messages précédent:
Ce que tu appelles "point de pivot" (L'intersection des axes des biellettes) est plus généralement appelé IC (instant center) ou CIR en francais (centre instantané de rotation).

Afin d'avoir un vélo dont le pompage est limité, on essaie généralement d'avoir ce IC dans l'alignement du brin tendu de la chaine (la partie haute donc) lorsque les suspensions sont dans la position du SAG.

J'appelle ça point de pivot par référence à la désignation "point de pivot virtuel". Tout le monde comprends je pense.
Par contre, le placement est plus complexe que ça, mais j'ai déjà trop pourri le sujet, si mon point de vue sur la question t'intéresse, envoie moi un MP

Personnellement quand j'entend point de pivot, je pense principalement au point de pivot principal et non au point de pivot virtuel, d'ou ma remarque.

Sinon oui bien sur que c'est plus complexe que ça, la position de chaque point de pivot influe énormément sur la cinématique. On ne peut pas se contenter de les placer uniquement dans l'optique d'un pompage minimum, mais la conséquence est la: plus le IC sera éloigné de l'axe du brin tendu de la chaine, plus ça va pomper.

Il n'y aurait pas un autre topic existant afin de discuter un peu cinématique et autres aspects techniques?

Tu peux le créer!

CeNtUrUs (26 août 2013) disait:

Il n'y aurait pas un autre topic existant afin de discuter un peu cinématique et autres aspects techniques?

Pour cela il faut aller sur velo vert.

forum.velovert.com

riderdu03 (26 août 2013) disait:

CeNtUrUs (26 août 2013) disait:

Il n'y aurait pas un autre topic existant afin de discuter un peu cinématique et autres aspects techniques?

Pour cela il faut aller sur velo vert.

forum.velovert.com

Après on peut en créé un sur la technique en général et parler aussi des autres composants pour éviter de se reduire uniquement à la cinématique des vélos !!

Sinon le topic des frustrés du matos,
et en sous-titre "nous t'expliquons pourquoi ton vélo est une bouse"
Thèmes abordés=> suspensions, cinématiques, géométries, réglages,...
Toutes les théories fumeuses du vélo.

... faudra juste que je me retienne de trop poster dessus.

Massacre (26 août 2013) disait:

Sinon le topic des frustrés du matos,
et en sous-titre "nous t'expliquons pourquoi ton vélo est une bouse"
Thèmes abordés=> suspensions, cinématiques, géométries, réglages,...
Toutes les théories fumeuses du vélo.

... faudra juste que je me retienne de trop poster dessus.

Pareil!

riderdu03 (26 août 2013) disait:

CeNtUrUs (26 août 2013) disait:

Il n'y aurait pas un autre topic existant afin de discuter un peu cinématique et autres aspects techniques?

Pour cela il faut aller sur velo vert.

forum.velovert.com

Merci pour le lien, super intéressant! Par contre du coup j'ai passé la soirée à lire le topic plutôt que de réviser, saligaud!

Réviser c'est tricher.

riderdu03 (26 août 2013) disait:

ici dans pas longtemps je pense.

il est super ce site!

Massacre (26 août 2013) disait:

[J'me suis emmêlé les pinceaux.

que celui qui ne s'est jamais planté te jette la première bière.

il y a deja un topic qui parle de suspensions et géométries, mais il est enterré depuis longtemps, je le deterrerai ce soir. ca ne peut etre qu'interessant du moment qu'on ne part pas dans l'extrème pignole.

Du nouveau cher giant pour 2014 !
Glory 0
http://nsa34.casimages.com/img/2013/08/27//130827060442543642.jpg
Glory 1
http://nsa34.casimages.com/img/2013/08/27//130827060756893982.jpg
Glory 2
http://nsa34.casimages.com/img/2013/08/27//130827060902734820.jpg

t'as les prix?

je mettrais bien le glory 1 dans ma liste...