Quelle voiture pour nos Spad ?

Ouai je sais mais bon c'est une discussion sur les voitures pratiques pour transporter nos velos, donc par definition elle seront pas sportives ! Si quelqu'un a une voiture sportive, tant mieux pour lui... Et puis en Belgique le Diesel est roi !

"duffman" disait:

C'est quoi junglelove?

Un private joke en rapport avec l'image de backdoor

Précision avant qu'on m'insulte: je n'ai rien contre le diesel, il a ses avantages, je respecte totalement ce choix je roule en diesel, je dis simplement que ce n'est parce que c'est un coupé que c'est sportif. Très belle auto cela dit. Ensuite quand je lis que le diesel est meilleur que l'essence en course je ris. Les victoires diesel au Mans ne sont qu'un coup marketing qui semble avoir très bien fonctionné... Et ce pour plein de raisons: les moulins diesels utilisés en course n'ont rien à voir avec la voiture de monsieur tout le monde, la concurrence en essence a un budget qui n'est absolument pas comparable, ensuite le règlement les avantage clairement, le carburant utilisé bien spécial, etc. Le diesel a plein d'avantages, économiques pour la plupart mais quand on parle de sport auto, peu de choses sont compatibles: blocs diesels plus lourds, manque de souplesse et de caractère mais au-delà de la sportivité: bruit de chiotte, les nox, et j'en oublie sûrement. A côté de ça, ça consommera toujours un peu plus, prix à la pompe (merci l'etat), revente compliquée, etc.

"SowX" disait:

Précision avant qu'on m'insulte: je n'ai rien contre le diesel, il a ses avantages, je respecte totalement ce choix je roule en diesel, je dis simplement que ce n'est parce que c'est un coupé que c'est sportif. Très belle auto cela dit. Ensuite quand je lis que le diesel est meilleur que l'essence en course je ris. Les victoires diesel au Mans ne sont qu'un coup marketing qui semble avoir très bien fonctionné... Et ce pour plein de raisons: les moulins diesels utilisés en course n'ont rien à voir avec la voiture de monsieur tout le monde, la concurrence en essence a un budget qui n'est absolument pas comparable, ensuite le règlement les avantage clairement, le carburant utilisé bien spécial, etc. Le diesel a plein d'avantages, économiques pour la plupart mais quand on parle de sport auto, peu de choses sont compatibles: blocs diesels plus lourds, manque de souplesse et de caractère mais au-delà de la sportivité: bruit de chiotte, les nox, et j'en oublie sûrement. A côté de ça, ça consommera toujours un peu plus, prix à la pompe (merci l'etat), revente compliquée, etc.

Aller je rajoute mon grain de poivre (j'ai un peu plus d'experience dans ce domene qu'en velo), en fait je suis TOTALEMENT en accord avec toi, et moi meme je roule diesel (pas les moyens de l'essence)... Mais je rajouterais sur la presence des moteurs essence sur le podium des 24h... Il y a un peu moins de 10 ans, a l'epoque Audi roulait encore en R8R, la reglementation imposait le moteur atmospherique (sans turbo) pour les vehicules dont la cylindrée depasse 4OOOcm3, et autorisait la suralimentation en dessous de 4000cm3... Donc on avait les Audi et certaines autres en V8 4.0l biturbo, et les BMW V12 (6.0l) et autre V8 Judd (5.0l) en atmo... Puis ont debarqué les diesel, et par je pense lobbying, la reglementation a autorisé ces moteurs de rouler avec un turbo alors que les cylindrées atteignent allegrement les 6.0l... Donc pour moi c'est largement faussé!!! De meme pour les Seat en WTCC qui roulaient avec le 2.0l TDI, donc turbo, alors que la concurrence (BMW, Chevrolet) se coltine des 2.0l essence atmospheriques!! Inch Allah c'est pas demain la veille que le diesel arrivera en F1!!! Le chant d'un moteur au dela de 15000tr/mn, ca n'a pas de prix (pour le reste... ) et le diesel ne ferait que tuer la magie de cette discipline (je sais pas moi, comme si la DH se disputait sur une verte a 4x4!!)

Je ne vais rien rajouter, je garde mon huile pour mes cuisines ! En fait, le seul avantage que je trouve au diesel par rapport à l'essence, hormis son prix à la pompe, concerne sa puissance à la montée d'une côte... Attention, je parle des blocs diesels équipés d'un turbo ou d'une injection directe ! Mais bon, vu l'évolution des blocs essences maintenant (injection directe aussi & tout le tralala...) je me demande si un p'tit bloc essence de 2.0L de chez Renault est suffisant pour tirer une belle p'tite Mégane sur les côtes alpestres, chargée de 2 bikes & de tout le fatra pour s'habiller pour 1/2 semaines de ride, par rapport à un bloc diesel équivalent ?... Je ne suis pas suffisamment expert en la matière. Je pense être resté aux "comparo" diesel/essence d'avant les années 2000...

"jia2812" disait:

Je ne vais rien rajouter, je garde mon huile pour mes cuisines ! En fait, le seul avantage que je trouve au diesel par rapport à l'essence, hormis son prix à la pompe, concerne sa puissance à la montée d'une côte...

ça s'appel le couple

et bien moi je roule oldschool avec un bon vieux transpo t3 que j ai bien envis de refaire a la german look 5 places et pour les velos 5 ou 6 peut etre meme 7 a voir

"tony_larsouille" disait:

"jia2812" disait:

Je ne vais rien rajouter, je garde mon huile pour mes cuisines ! En fait, le seul avantage que je trouve au diesel par rapport à l'essence, hormis son prix à la pompe, concerne sa puissance à la montée d'une côte...

ça s'appel le couple

Merci beaucoup pour cette précision, je cherchais le mot correspondant justement !

"jia2812" disait:

Je ne vais rien rajouter, je garde mon huile pour mes cuisines ! En fait, le seul avantage que je trouve au diesel par rapport à l'essence, hormis son prix à la pompe, concerne sa puissance à la montée d'une côte... Attention, je parle des blocs diesels équipés d'un turbo ou d'une injection directe ! Mais bon, vu l'évolution des blocs essences maintenant (injection directe aussi & tout le tralala...) je me demande si un p'tit bloc essence de 2.0L de chez Renault est suffisant pour tirer une belle p'tite Mégane sur les côtes alpestres, chargée de 2 bikes & de tout le fatra pour s'habiller pour 1/2 semaines de ride, par rapport à un bloc diesel équivalent ?... Je ne suis pas suffisamment expert en la matière. Je pense être resté aux "comparo" diesel/essence d'avant les années 2000...

Ben ton petit 2.0l essence fera quelque chose comme 140ch (jusqu'a 250 suivant les versions!! ) alors que son homologue diesel existe en version 130, 150 et meme 175ch, l'essence grimpera sans probleme, mais il faut tirer les rapports pour avancer un minimum, donc tu consommeras forcement plus... Par contre c'est plus fun, et meilleur frein moteur pour la descente (puis retrograder entrainant le regime moteur au dela de 5000tr/mn avant une epingle, ca n'a pas de prix!! ops: ) Perso je roulais avec une petite Civic 1.5 de 114ch, et habitant sur Grenoble, je montais en station avec (alors pas encore pour le vtt, mais deja en snowboard), et meme a 5 dedans, je grimpais sans problemes, sauf qu'il fallait monter au dela de 5000tr/mn regulierement... Mais c'etait mon kif a l'epoque...

Tout à fait, avec un moteur essence il faut jouer avec le puissance, alors que tu joueras plus avec le couple pour un moteur diesel.

Merci bien pour vos précisions dignes d'experts ! Mais bon, c'est quand même parfois soûlant quand le moteur rugit comme ça, surtout des les portions où t'as l'impression que c'est hyper raide & que tu crois que ça va finir par pêter dans ta bagnole quelque part !... Je pense m'acheter un jour un break, & les Volvo me font des yeux doux, surtout la V50 & même l'ancienne V40... Quoique une belle XC90 me brancherait bien. Mais bon, j'ai peur que ça fasse finalement gros 4x4 ! Sinon, j'ai toujours roulé essence jusque-là, parce que finalement la sonorité essence, hein, inimitable... Mais est-ce que ça vaut le coup de passer au diesel ? Vu le nombre de km à parcourir pour rentabiliser son achat, j'arrive à peine à 6/7000 kms par an, mes 2 voitures cumulées... & vu l'évolution des blocs essences, alors ?

On dit généralement que rouler au diesel ne devient intéressant qu'au bout de 12 à 13000 km par an environ. Et puis les moteurs essences ont évolué et lorsque le prix du baril augmente fortement, les prix des deux carburants deviennent très proches. (en juillet 2008 quand les carburants étaient très chers, le diesel était parfois plus cher que l'essence dans certaines pompes).

Je rajoute même que pour rentabiliser un desiel il faut faire minimum 20000 km par an, c'est ce qui est ressorti de mes calculs lors de l'achat de ma voiture (hésitation entre l'essence et diesel)

ettant dieseliste 20000 c est vraiment le mini de chez mini ( pour un common rail) car l entretient est plus chere et en cas de panne sa fait direct mal c est pour sa que je roule qu en oldies a non meme pas c est simplement par se que j adore

"minipolo" disait:

ettant dieseliste 20000 c est vraiment le mini de chez mini ( pour un common rail) car l entretient est plus chere et en cas de panne sa fait direct mal c est pour sa que je roule qu en oldies a non meme pas c est simplement par se que j adore

Puis c'est plus facile a bricoler... 6 heures pour l'alternateur de mon Alfa 156... Bon je dis pas, si on m'avait donner le chemin direct, j'aurais démonté exactement ce que j'ai demonté, mais sans hésiter!!! Mais plus ca va plus j'ai l'impression que les ingenieurs automobile viennent de plus en plus de l'electroménager, ils seraient meilleurs a dessiner des grilles pain moi j'vous dis!!!

Du oldie ? Autant tous/toutes se payer une bonne Dacia !!! Simple, recettes éprouvées réutilisées, sans fioritures techniques, etc... pour un rapport équipement/prix presqu'imbattable ! & leur SUV roxxe ! Ouais, je suis là-bas !

"jia2812" disait:

Du oldie ? Autant tous/toutes se payer une bonne Dacia !!! Simple, recettes éprouvées réutilisées, sans fioritures techniques, etc... pour un rapport équipement/prix presqu'imbattable ! & leur SUV roxxe ! Ouais, je suis là-bas !

Mais en fait t'as pas tort du tout!! Ils ont tout compris pour une fois chez Renault, c'est simple, fiable, economique et pratique!!! Je pense que la Logan MCV (break) doit etre une bonne betaillere a spad!!

Et tous ce ceci est voulu. Maintenant les tolérances meca sont calculées pour que sur la durée de vie d'une voiture vous dépensiez autant qu'a l'achat en entretien!! Pourquoi croyez vous que Renault, Peugeot(et les autres constructeurs) en ce moment font des pub pour leur SAV. Faire trop solide n'est pas bon pour leurs business. C'est tout un art de faire du fiable mais pas trop chapeau les ingé

"benou38" disait:

Et tous ce ceci est voulu. Maintenant les tolérances meca sont calculées pour que sur la durée de vie d'une voiture vous dépensiez autant qu'a l'achat en entretien!! Pourquoi croyez vous que Renault, Peugeot(et les autres constructeurs) en ce moment font des pub pour leur SAV. Faire trop solide n'est pas bon pour leurs business. C'est tout un art de faire du fiable mais pas trop chapeau les ingé

comme les machines à laver et oui celle de votre grand mere elle à 25 ans voire plus mais la votre vous savez pas pourquoi tout les 5 ans faut la changer....

Oui ce que je dis sur les voitures c'est valable pour un peu près tous produits. Bienvenue dans l'air du consommable. J'aime consommer quand on me force pas trop la main

"benou38" disait:

Oui ce que je dis sur les voitures c'est valable pour un peu près tous produits. Bienvenue dans l'air du consommable. J'aime consommer quand on me force pas trop la main

En fait je parlais surtoutdu fait que, on est d'accord sur le fait que ton grille pain, quand il claque tu le remplaces, une caisse, logiquement tu dois pouvoir remplacer l'element defectueux... Pour un alternateur, il faut tomber 3 supports moteur, le demi train avant droit et le cardan qui va avec, juste pour SORTIR l'alternateur, pour le defaire, ca prend 3/4 d'heure... Filtre a air et a gasoil sur une C4 HDI 1.6... Demontage des bras d'essui glace et de la baie de pare brise... Filtre a pollen sur les actuelles Ford Focus... Demontage de la pedale d'accelerateur... Ce ne sont que 3 exemples parmis tellement d'autre...

c'est pour ça que quand tu vas chez le garagiste il te dise au l'alternateur c'est rien juste 100euro la piece toi tu dis banco.... tu reviens voila la facture 600 euro avec bien 100euro d'alternateur mais avec 6h de mains d'oeuvre à 30 majoré à 50 puisque ça touche le moteur et ils rajoutent une heure parsqu'il rajoute toujours un heure.... les concésionnaires c'est des voleurs un jour un ma dit à les plaquettes ba en 2h et demi c'est plié (tout fiers en plus) juste j'ai une aygo meme ma copine le ferrait en moins de temps que ça

Pas sympa pour ta copine ça