davelepec
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jycstd (28 avril) disait:

Après je penses surtout qu'ils essayent de faire repartir les choses mais qu'ils ne peuvent pas se permettre de le faire n'importe comment.
Franchement, j'aimerais pas être à la place de ceux qui prennent des décisions aujourd'hui.
Si les choses se passent bien on le reprochera d'avoir été trop protecteur et d'avoir plombé la croissance, d'avoir des échouages économiques sur la conscience.
Si les choses se passent mal on leur reprochera d'avoir été laxistes et d'avoir voulu privilégier l'économie et la finance au détriment de la santé des Français, Macron, président des riches et ami des banques et touti quanti.

Nan, véritablement, j'aimerais pas être a leur place.


Le fond on le connait je suis d'accord ce n'est pas facile dans la prise de décision ils doivent jongler entre la santé et l'économie et ce n'est pas facile de sacrifier des personnes âgées pour éviter une recession.

La forme est exécrable avec une infantilisation et une hypocrisie constate sur toute la longueur de la crise.
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razgriz65
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c est infantilisant pour les gens normaux....
mais comment faire avec tous les blaireaux qui ont un QI de bulot cuit qui peuplent le pays ?

avant hier chez moi ils en ont chopé 3 en motocross dans la forêt....non mais sans rire, ca fait un bruit de fou, c est déjà interdit le reste de l année (foret domaniale) et les bleus ont que ça à faire de les traquer...
ben forcément ils ont pris 750€ chacun...
qu'est ce que tu veux faire avec des gens comme ça, t es obligé de les traiter comme des gamins de 6 ans, et c'est encore cher payé !

ps: si j'avais été dictateur, ça aurait été un coup de fort de 10 dans les cylindres et les rotules, et circulez...
jycstd
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Enfaite sur la forme, l'infantilisation vient là où les gens ne sont pas responsables.
Mais preuve en est, on a été obligé de fermer des jardins publiques alors que le confinement (mesure inédite et lourde de sens) était prononcé mi Mars, qu'en Italie on savait que ça ne se passait pas bien du tout et que chez nous l'est commençais a souffrir officiellement.
Et ça parceque les gens ne respectent pas.
Et qu'on vienne pas me dire que ce sont les Parisiens le problèmes, on a observé les même comportements sur l'ensemble du territoire.

Comme le dit l'ami, depuis que Macron a dit que ça va mieux, on constate facilement une relâchement global des gens.
Là où début avril on avait un respect plus stricte des règles et que les gens commençaient a prendre la mesure de la gravité de la situation (sur tous les plans, sociale, médicale et économique) dès lors que le président à dit "on voit le bout du tunnel" bim, rebelote.
Donc, ils n'ont pas d'autre choix que de prendre des mesures strictes et parfois jugées comme potentiellement infantilisantes.
Y'a qu'a voir, rien que dans le monde du velo, on dit qu'on a pas le droit de sortir, alors t'en as certain qui continuent de le faire en leur âme et conscience, bon.
C'est un choix, je sais que c'est le cas de certain ici, je ne le partage pas, mais au moins ils ne s'affichent pas.
Mais sur tous les groupes de crosseux et jean Mich vtt du dimanche et autres pelotons du je roule a 8 côte à côte toute l'année, les mecs te balancent vidéo et tout le barda en venant te dire "nan mais c'est bon, je suis a moins d'1km, parceque le ministère de l'intérieur a dit non, mais comme la loi alinéa 32 bis a pas spécifié précisément le type de bicyclette, alors j'ai entendu un avocat qui disait que je peux contester, donc je le fais en vertu de...".
Bref, c'est le cas dans notre petit monde du velo mais faut bien imaginer que ça s'extrapole a absolument tous les secteurs.

Mais de la même manière qu'on a tous vu des gens se promener avec toute la smala, prendre des apéros dans la rue façon fête des voisins, en profiter pour s'initier a la tronçonneuse, voltiger sur leur toit.
Et tout ça, alors même qu'on avait des règles strictes et des consignes morales en plus.

Donc imagine si on avait dit aux gens, vous pouvez sortir et faire ce dont vous avez besoin, mais soyez raisonnables et civiques. Concrètement c'est pas envisageable, malheureusement.

Et ça rejoint ce que tu dis Raz.
J'ai mon frangin qui était chez sa copine pour le decret du confinement, qui a choisit donc d'y rester, elle habite en lisère de la forêt où je vais la pluspart du temps rouler.
Il me le dit, les cross tournent toute la journée.
A tel point que je vois passer des hélicos de gendarmerie tous les jours depuis le début du confinement au dessus de chez moi ...
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davelepec (28 avril) disait:

mais l'idée que les remontées tournent cette été me semble bien lointaine.


Le prix des vttae va flamber.
davelepec
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razgriz65 (28 avril) disait:

c est infantilisant pour les gens normaux....
mais comment faire avec tous les blaireaux qui ont un QI de bulot cuit qui peuplent le pays ?

avant hier chez moi ils en ont chopé 3 en motocross dans la forêt....non mais sans rire, ca fait un bruit de fou, c est déjà interdit le reste de l année (foret domaniale) et les bleus ont que ça à faire de les traquer...
ben forcément ils ont pris 750€ chacun...
qu'est ce que tu veux faire avec des gens comme ça, t es obligé de les traiter comme des gamins de 6 ans, et c'est encore cher payé !

ps: si j'avais été dictateur, ça aurait été un coup de fort de 10 dans les cylindres et les rotules, et circulez...


Si ils sont sur des motocross ils sont jeunes donc vu la faible mortalité et le faible risque d'encombrer un respirateur, ce n'est pas le pire les plus agès(>65ans) en bas de chez moi sortent 4/5 fois par jour sans masque pour différents achats et promener KIKI en se parlant les 1 aux autres trop près et on ne les verbalisera pas car les forces de l'ordre ne veulent pas emmerder les électeurs….
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Awesome (28 avril) disait:

davelepec (28 avril) disait:

mais l'idée que les remontées tournent cette été me semble bien lointaine.


Le prix des vttae va flamber.


Surtout les prix en loc ! Les loueurs auront surement (la bonne) idée d'axer leur parc là dessus ! En soit, pourquoi pas !
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Awesome (28 avril) disait:

davelepec (28 avril) disait:

mais l'idée que les remontées tournent cette été me semble bien lointaine.


Le prix des vttae va flamber.


Pas sur moi j'en reviens le mien même vendu pour un freeride me gonfle sur les sauts et les passages techniques.
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davelepec (28 avril) disait:

razgriz65 (28 avril) disait:

c est infantilisant pour les gens normaux....
mais comment faire avec tous les blaireaux qui ont un QI de bulot cuit qui peuplent le pays ?

avant hier chez moi ils en ont chopé 3 en motocross dans la forêt....non mais sans rire, ca fait un bruit de fou, c est déjà interdit le reste de l année (foret domaniale) et les bleus ont que ça à faire de les traquer...
ben forcément ils ont pris 750€ chacun...
qu'est ce que tu veux faire avec des gens comme ça, t es obligé de les traiter comme des gamins de 6 ans, et c'est encore cher payé !

ps: si j'avais été dictateur, ça aurait été un coup de fort de 10 dans les cylindres et les rotules, et circulez...


Si ils sont sur des motocross ils sont jeunes donc vu la faible mortalité et le faible risque d'encombrer un respirateur, ce n'est pas le pire les plus agès(>65ans) en bas de chez moi sortent 4/5 fois par jour sans masque pour différents achats et promener KIKI en se parlant les 1 aux autres trop près et on ne les verbalisera pas car les forces de l'ordre ne veulent pas emmerder les électeurs….


Je ne suis que trop d'accord Dave, mais les gamins qui tournent en moto crotte, ils ont des parents chez qui ils vivent en général. Enfin le raisonnement est là. Le but c'est de se protéger ok, mais protéger les autres aussi !

Et pour les VAE en station, ouais c'est sûr que c'est moins la panacée qu'un DH muscu, mais en attendant si ça permet de sauver la saison des stations et aux gens de rouler un peu, c'est pas forcement une mauvaise chose, si ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jycstd, 28/04/2020 - 17:17
shredeer
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jycstd (28 avril) disait:

davelepec (28 avril) disait:

razgriz65 (28 avril) disait:

c est infantilisant pour les gens normaux....
mais comment faire avec tous les blaireaux qui ont un QI de bulot cuit qui peuplent le pays ?

avant hier chez moi ils en ont chopé 3 en motocross dans la forêt....non mais sans rire, ca fait un bruit de fou, c est déjà interdit le reste de l année (foret domaniale) et les bleus ont que ça à faire de les traquer...
ben forcément ils ont pris 750€ chacun...
qu'est ce que tu veux faire avec des gens comme ça, t es obligé de les traiter comme des gamins de 6 ans, et c'est encore cher payé !

ps: si j'avais été dictateur, ça aurait été un coup de fort de 10 dans les cylindres et les rotules, et circulez...


Si ils sont sur des motocross ils sont jeunes donc vu la faible mortalité et le faible risque d'encombrer un respirateur, ce n'est pas le pire les plus agès(>65ans) en bas de chez moi sortent 4/5 fois par jour sans masque pour différents achats et promener KIKI en se parlant les 1 aux autres trop près et on ne les verbalisera pas car les forces de l'ordre ne veulent pas emmerder les électeurs….


Je ne suis que trop d'accord Dave, mais les gamins qui tournent en moto crotte, ils ont des parents chez qui ils vivent en général. Enfin le raisonnement est là. Le but c'est de se protéger ok, mais protéger les autres aussi !

Et pour les VAE en station, ouais c'est sûr que c'est moins la panacée qu'un DH muscu, mais en attendant si ça permet de sauver la saison des stations et aux gens de rouler un peu, c'est pas forcement une mauvaise chose, si ?


Pour moi, les stations ouvriront, mais ils pouvaient pas parler des vacances maintenant. Surtout que si ils procèdent région par région, la Savoie, Haute Savoie etc.. au début c'était pas fou mais maintenant ça va quand même mieux le nombre de cas. Et en saison estivale la population explose moins que la population à la mer, m'enfin, faudra pas que tous les parigos se ruent sur la montagne...

(Oups, la dernière phrase est partie toute seule :c)
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shredeer (28 avril) disait:

jycstd (28 avril) disait:

davelepec (28 avril) disait:

razgriz65 (28 avril) disait:

c est infantilisant pour les gens normaux....
mais comment faire avec tous les blaireaux qui ont un QI de bulot cuit qui peuplent le pays ?

avant hier chez moi ils en ont chopé 3 en motocross dans la forêt....non mais sans rire, ca fait un bruit de fou, c est déjà interdit le reste de l année (foret domaniale) et les bleus ont que ça à faire de les traquer...
ben forcément ils ont pris 750€ chacun...
qu'est ce que tu veux faire avec des gens comme ça, t es obligé de les traiter comme des gamins de 6 ans, et c'est encore cher payé !

ps: si j'avais été dictateur, ça aurait été un coup de fort de 10 dans les cylindres et les rotules, et circulez...


Si ils sont sur des motocross ils sont jeunes donc vu la faible mortalité et le faible risque d'encombrer un respirateur, ce n'est pas le pire les plus agès(>65ans) en bas de chez moi sortent 4/5 fois par jour sans masque pour différents achats et promener KIKI en se parlant les 1 aux autres trop près et on ne les verbalisera pas car les forces de l'ordre ne veulent pas emmerder les électeurs….


Je ne suis que trop d'accord Dave, mais les gamins qui tournent en moto crotte, ils ont des parents chez qui ils vivent en général. Enfin le raisonnement est là. Le but c'est de se protéger ok, mais protéger les autres aussi !

Et pour les VAE en station, ouais c'est sûr que c'est moins la panacée qu'un DH muscu, mais en attendant si ça permet de sauver la saison des stations et aux gens de rouler un peu, c'est pas forcement une mauvaise chose, si ?


Pour moi, les stations ouvriront, mais ils pouvaient pas parler des vacances maintenant. Surtout que si ils procèdent région par région, la Savoie, Haute Savoie etc.. au début c'était pas fou mais maintenant ça va quand même mieux le nombre de cas. Et en saison estivale la population explose moins que la population à la mer, m'enfin, faudra pas que tous les parigos se ruent sur la montagne...

(Oups, la dernière phrase est partie toute seule :c)


Une fois ils ont fait un discours à peine un peu optimiste ça a été relâchement direct. On va voir assez rapidement, si ils arrivent à "maitriser la circulation du virus" comme ils disent beaucoup de choses ré ouvriront parce que concrètement rien ne s’améliorera vraiment tant qu'on n'aura pas de vaccin et économiquement ça ferait énormément de bien de relancer la machine cet été, si ça part sur une forte 2ème vague direct ben on peut commencer à se dire qu'on battra des records de durée de vie de nos pneus
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davelepec (28 avril) disait:

Awesome (28 avril) disait:

davelepec (28 avril) disait:

mais l'idée que les remontées tournent cette été me semble bien lointaine.


Le prix des vttae va flamber.


Pas sur moi j'en reviens le mien même vendu pour un freeride me gonfle sur les sauts et les passages techniques.


Tu viens de casser tous mes espoirs. :lol:
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shredeer (28 avril) disait:

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razgriz65 (28 avril) disait:

c est infantilisant pour les gens normaux....
mais comment faire avec tous les blaireaux qui ont un QI de bulot cuit qui peuplent le pays ?

avant hier chez moi ils en ont chopé 3 en motocross dans la forêt....non mais sans rire, ca fait un bruit de fou, c est déjà interdit le reste de l année (foret domaniale) et les bleus ont que ça à faire de les traquer...
ben forcément ils ont pris 750€ chacun...
qu'est ce que tu veux faire avec des gens comme ça, t es obligé de les traiter comme des gamins de 6 ans, et c'est encore cher payé !

ps: si j'avais été dictateur, ça aurait été un coup de fort de 10 dans les cylindres et les rotules, et circulez...


Si ils sont sur des motocross ils sont jeunes donc vu la faible mortalité et le faible risque d'encombrer un respirateur, ce n'est pas le pire les plus agès(>65ans) en bas de chez moi sortent 4/5 fois par jour sans masque pour différents achats et promener KIKI en se parlant les 1 aux autres trop près et on ne les verbalisera pas car les forces de l'ordre ne veulent pas emmerder les électeurs….


Je ne suis que trop d'accord Dave, mais les gamins qui tournent en moto crotte, ils ont des parents chez qui ils vivent en général. Enfin le raisonnement est là. Le but c'est de se protéger ok, mais protéger les autres aussi !

Et pour les VAE en station, ouais c'est sûr que c'est moins la panacée qu'un DH muscu, mais en attendant si ça permet de sauver la saison des stations et aux gens de rouler un peu, c'est pas forcement une mauvaise chose, si ?


Pour moi, les stations ouvriront, mais ils pouvaient pas parler des vacances maintenant. Surtout que si ils procèdent région par région, la Savoie, Haute Savoie etc.. au début c'était pas fou mais maintenant ça va quand même mieux le nombre de cas. Et en saison estivale la population explose moins que la population à la mer, m'enfin, faudra pas que tous les parigos se ruent sur la montagne...

(Oups, la dernière phrase est partie toute seule :c)


Oui ! Tu as raison, il ne peuvent pas se permettre de parler de vacances.
Après, une deuxième chose c'est aussi la circulation du virus, et en effet, si les choses ne sont pas améliorés d'ici l'été, il va bien falloir comprendre que si on veut pouvoir continuer a avoir un semblant de vie et de gérer les cas qui se déclarent, il va falloir qu'on continue a conserver des régions moins touchées pour qu'elles puissent continuer à accueillir les cas d'engorgement d'autres régions.
Sauf qu'actuellement les régions safe sont les régions de la côte ouest et du sud, donc moralité pas question de venir y propager largement le virus pour profiter de la plage.
Et de la même manière avec la montagne et ses habitants. De toutes manière on peu pas faire de différenciation suivant le tourisme et sa localité.

Perso je me suis déjà fait une raison, avec un peu de chance je pourrais retourner chez moi dans le Haut Doubs, mais ma petite semaine en Vendée initialement prévue avec la famille, on verra ça a un autre moment ... C'est un maigre sacrifice que je payerais bien volontiers si ça peu permettre au pays de repartir et de revenir a la normale sans trop de casse.

Puis au fond, et c'est largement compréhensible, le petit monde du velo Gravity, il passe en 10000000000000eme plan en ce moment et dans les prévisions de déconfinement.
Donc clairement, autant l'hiver ils se soucient des remontées mécaniques, autant l'été, économiquement un peu moins important et surtout médiatiquement, clairement ils s'en soucierons pas.
La priorité ira au tourisme des littoraux, comme l'hiver la priorité va au tourisme en station de ski...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jycstd, 28/04/2020 - 17:39
shredeer
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inscrit le 29/07/18
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jycstd (28 avril) disait:

shredeer (28 avril) disait:

jycstd (28 avril) disait:

davelepec (28 avril) disait:

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c est infantilisant pour les gens normaux....
mais comment faire avec tous les blaireaux qui ont un QI de bulot cuit qui peuplent le pays ?

avant hier chez moi ils en ont chopé 3 en motocross dans la forêt....non mais sans rire, ca fait un bruit de fou, c est déjà interdit le reste de l année (foret domaniale) et les bleus ont que ça à faire de les traquer...
ben forcément ils ont pris 750€ chacun...
qu'est ce que tu veux faire avec des gens comme ça, t es obligé de les traiter comme des gamins de 6 ans, et c'est encore cher payé !

ps: si j'avais été dictateur, ça aurait été un coup de fort de 10 dans les cylindres et les rotules, et circulez...


Si ils sont sur des motocross ils sont jeunes donc vu la faible mortalité et le faible risque d'encombrer un respirateur, ce n'est pas le pire les plus agès(>65ans) en bas de chez moi sortent 4/5 fois par jour sans masque pour différents achats et promener KIKI en se parlant les 1 aux autres trop près et on ne les verbalisera pas car les forces de l'ordre ne veulent pas emmerder les électeurs….


Je ne suis que trop d'accord Dave, mais les gamins qui tournent en moto crotte, ils ont des parents chez qui ils vivent en général. Enfin le raisonnement est là. Le but c'est de se protéger ok, mais protéger les autres aussi !

Et pour les VAE en station, ouais c'est sûr que c'est moins la panacée qu'un DH muscu, mais en attendant si ça permet de sauver la saison des stations et aux gens de rouler un peu, c'est pas forcement une mauvaise chose, si ?


Pour moi, les stations ouvriront, mais ils pouvaient pas parler des vacances maintenant. Surtout que si ils procèdent région par région, la Savoie, Haute Savoie etc.. au début c'était pas fou mais maintenant ça va quand même mieux le nombre de cas. Et en saison estivale la population explose moins que la population à la mer, m'enfin, faudra pas que tous les parigos se ruent sur la montagne...

(Oups, la dernière phrase est partie toute seule :c)


Oui ! Tu as raison, il ne peuvent pas se permettre de parler de vacances.
Après, une deuxième chose c'est aussi la circulation du virus, et en effet, si les choses ne sont pas améliorés d'ici l'été, il va bien falloir comprendre que si on veut pouvoir continuer a avoir un semblant de vie et de gérer les cas qui se déclarent, il va falloir qu'on continue a conserver des régions moins touchées pour qu'elles puissent continuer à accueillir les cas d'engorgement d'autres régions.
Sauf qu'actuellement les régions safe sont les régions de la côte ouest et du sud, donc moralité pas question de venir y propager largement le virus pour profiter de la plage.
Et de la même manière avec la montagne et ses habitants. De toutes manière on peu pas faire de différenciation suivant le tourisme et sa localité.

Perso je me suis déjà fait une raison, avec un peu de chance je pourrais retourner chez moi dans le Haut Doubs, mais ma petite semaine en Vendée initialement prévue avec la famille, on verra ça a un autre moment ... C'est un maigre sacrifice que je payerais bien volontiers si ça peu permettre au pays de repartir et de revenir a la normale sans trop de casse.

Puis au fond, et c'est largement compréhensible, le petit monde du velo Gravity, il passe en 10000000000000eme plan en ce moment et dans les prévisions de déconfinement.
Donc clairement, autant l'hiver ils se soucient des remontées mécaniques, autant l'été, économiquement un peu moins important et surtout médiatiquement, clairement ils s'en soucierons pas.
La priorité ira au tourisme des littoraux, comme l'hiver la priorité va au tourisme en station de ski...


Je suis du Doubs aussi, pas loin du haut comme on dit, bah chez nous je vais pas te cacher que c'est pas la folie :( On a mangé et on mange encore très très fort, Pontarlier saturé, le CHRU mes potes sont exténués ça descend mais encore bien doucement, et ils ont très peur d'une seconde vague fin mai.
Par contre Meta reprend la shape de ses pistes, c'est pas eux qui ne sont pas motivés ! eux ils veulent ouvrir!
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T'es d'où plus exactement ?

Et effectivement, j'ai crus comprendre que Minjoz et Pontus étaient pas mal sollicités encore :/
Et cool pour Meta ! A la limite si j'arrive a descendre une semaine (enfin on verra car je suis pas parti me confiner pour plusieurs raisons dont celle de pas participer a l'exode de l'idf, donc c'est pas pour le faire après si les conditions ne le permettent pas...) si ça tourne, pourquoi pas aller y faire un tour !
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jycstd (28 avril) disait:

T'es d'où plus exactement ?

Et effectivement, j'ai crus comprendre que Minjoz et Pontus étaient pas mal sollicités encore :/
Et cool pour Meta ! A la limite si j'arrive a descendre une semaine (enfin on verra car je suis pas parti me confiner pour plusieurs raisons dont celle de pas participer a l'exode de l'idf, donc c'est pas pour le faire après si les conditions ne le permettent pas...) si ça tourne, pourquoi pas aller y faire un tour !

MP moi si tu veux parler un peu du Doubs ce sera mieux que parler ici !
domback
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Meta, la berra, crans-montana, 0 décès en Valais aujourd'hui... y'a quand même qq signes de bon espoir que ce soit pour le vtt mais surtout pour l'aspect global de la situation.
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on se croirait en 40...les suisses ils ont dit qu'ile etaient neutres , que c'est pas leurs affaires, et du coup le covid se tien à carreaux..pendant ce temps c'est le bordel en alsace lorraine!
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razgriz65 (28 avril) disait:

on se croirait en 40...les suisses ils ont dit qu'ile etaient neutres , que c'est pas leurs affaires, et du coup le covid se tien à carreaux..pendant ce temps c'est le bordel en alsace lorraine!


:lol:
domback
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Bon les hopitaux suisses ont quand même accueillis des malades covid19 français;) et en suisse même les cantons (départements) n'ont pas été atteints à la même ampleur... et pourtant on est pas grand...
Alius
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Je trouve que le speech du premier ministre etait plutôt encourageant pour l'ouverture des stations. Si on suppose que les gens soient suffisamment responsable et fassent preuve de civisme on peut penser que les restaurants et autres ouvrent en juin.
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Alius (28 avril) disait:

Si on suppose que les gens soient suffisamment responsable et fassent preuve de civisme...

fail !
shredeer
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Alius (28 avril) disait:

Je trouve que le speech du premier ministre etait plutôt encourageant pour l'ouverture des stations. Si on suppose que les gens soient suffisamment responsable et fassent preuve de civisme on peut penser que les restaurants et autres ouvrent en juin.


+1, même si perso je nuancerai selon les régions qui pourront venir et pour moi, les anglais/hors Shengen on les verra pas de l'été.
jycstd
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Clairement ça me parait de réouvrir Schengen avant l'automne.
Ne serait-ce pour le message véhiculé.

Ils le feront sans doute pour les import/export mais pas pour les personnes.
Disons que ça va a contresens du message envoyé qui est chacun chez soit, pas de mouvement de population.
kampfar
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domback (28 avril) disait:

Bon les hopitaux suisses ont quand même accueillis des malades covid19 français;) et en suisse même les cantons (départements) n'ont pas été atteints à la même ampleur... et pourtant on est pas grand...


:grin: Bah, les Suisses, vous pouvez bien accueillir quelques malades avec tout l'argent que les riches Français vous demandent de cacher.