Petites questions en tous genres.

Blancoco (15 janv.) disait:

D’ailleurs pour le coup vu que vous parlez de gros tarages avec cet amorto je mets des ressorts plus gros légers qu’avec un autre, sur le même vélo pour le même sag je mets 350 au lieu de 400 par exemple.
La sur mon nouveau vélo pour 75kg je vais mettre un 300

davelepec (16 janv.) disait:

Blancoco (15 janv.) disait:

D’ailleurs pour le coup vu que vous parlez de gros tarages avec cet amorto je mets des ressorts plus gros légers qu’avec un autre, sur le même vélo pour le même sag je mets 350 au lieu de 400 par exemple.
La sur mon nouveau vélo pour 75kg je vais mettre un 300

A cause de la butée hydraulique tu mets un ressort moins raide?

Tu as qu'elle longueur de course car 300lbs ça me parait pas beaucoup même si tu as une hydraulique performante ou alors tu es sur le grip et tu ne veux aucune dynamique si je faisais que du "naturel" c'est plus vers ça que j'irai.

jycstd (16 janv.) disait:

Après le setting hydraulique a son influence sur le SAG si tu reste pas en place bien 30s avant de descendre du vélo !
Puis comme tu as la butée hydrau au derch ça te permet de gérer plus convenablement la partie talonnage sans être obligé d'avoir un ressort béton si tu saute un peu !

jycstd (16 janv.) disait:

Bah oui mais si le setting interne est de base chargé, tu peux ouvrir ce que tu veux ...
En soit, si tu reste 30s en position de SAG il n'a plus d'influence, normalement tu poses sur le ressort, mais souvent on va plus vite que ça !

Pour la butée, oui, c'est une gestion de la fin de course mais c'est pas réponse à tout.
Maintenant là où tu devais rouler à 20% juste pour pas talonner en coil, tu peux te permettre d'aller chercher du grip et plus de sensibilité en descendant à 25% pour une fin de course correcte.

Et sur l'air, tu as la butée élastomère (où rien ne t'empêche d'acheter une butée plus conséquente et de remplacer le gros Oring que met RS par exemple) mais tu peux rajouter des token, donc ils en mettaient pas forcément de base.
Par contre, talonner sur une butée élastomère ou "talonner" sur l'air en toute fin de course et se manger une rampe d'enfoiré y'a un match.
Tu vas mécaniquement pas talonner sur la rampe d'un amortisseur air blindé de token mais ça n'en reste pas moins violant dans les chevilles...

jycstd (16 janv.) disait:

Bah oui mais si le setting interne est de base chargé, tu peux ouvrir ce que tu veux ...
En soit, si tu reste 30s en position de SAG il n'a plus d'influence, normalement tu poses sur le ressort, mais souvent on va plus vite que ça !

Pour la butée, oui, c'est une gestion de la fin de course mais c'est pas réponse à tout.
Maintenant là où tu devais rouler à 20% juste pour pas talonner en coil, tu peux te permettre d'aller chercher du grip et plus de sensibilité en descendant à 25% pour une fin de course correcte.

Et sur l'air, tu as la butée élastomère (où rien ne t'empêche d'acheter une butée plus conséquente et de remplacer le gros Oring que met RS par exemple) mais tu peux rajouter des token, donc ils en mettaient pas forcément de base.
Par contre, talonner sur une butée élastomère ou "talonner" sur l'air en toute fin de course et se manger une rampe d'enfoiré y'a un match.
Tu vas mécaniquement pas talonner sur la rampe d'un amortisseur air blindé de token mais ça n'en reste pas moins violant dans les chevilles...

jycstd (16 janv.) disait:

C'est qu'un exemple empirique.
Rouler à X sag sans savoir de quel vélo on parle c'est aberrant tout pareil.

Les anciens bike linéaires ou dégressifs, fallait ça pour pas avoir un chewing gum qui tape au fond ... Un vélo très progressif comme le Capra permet de rouler beaucoup moins ferme car il a une énorme progressivité qui donne du support sous les pieds et recule le point de talonnage.

Blancoco (16 janv.) disait:

jycstd (16 janv.) disait:

Bah oui mais si le setting interne est de base chargé, tu peux ouvrir ce que tu veux ...
En soit, si tu reste 30s en position de SAG il n'a plus d'influence, normalement tu poses sur le ressort, mais souvent on va plus vite que ça !

Pour la butée, oui, c'est une gestion de la fin de course mais c'est pas réponse à tout.
Maintenant là où tu devais rouler à 20% juste pour pas talonner en coil, tu peux te permettre d'aller chercher du grip et plus de sensibilité en descendant à 25% pour une fin de course correcte.

Et sur l'air, tu as la butée élastomère (où rien ne t'empêche d'acheter une butée plus conséquente et de remplacer le gros Oring que met RS par exemple) mais tu peux rajouter des token, donc ils en mettaient pas forcément de base.
Par contre, talonner sur une butée élastomère ou "talonner" sur l'air en toute fin de course et se manger une rampe d'enfoiré y'a un match.
Tu vas mécaniquement pas talonner sur la rampe d'un amortisseur air blindé de token mais ça n'en reste pas moins violant dans les chevilles...

En tout cas je suis catégorique sur le Megatower avec un SD 2020 ressort en 400 j’avais 30% de SAG et avec le SD 2023 avec ressort en 400 j’avais 25% de SAG.
Je sais pas si les gros gabarits font que tu talonnes plus mais pour mes 75kg en roulant en ressort à plus de 30% de sag avec un vélo très progressif (Capra puis Megatower) j’ai quasiment jamais talonné violemment, sauf sur un gap à plat dans un freeride raide ou j’ai vraiment senti le choc dans les chevilles
Rouler à 20% de sag ça me paraît aberrant

ratm54 (17 janv.) disait:

Il peut y avoir des variation assez significative entre deux ressort en 400. Un peu faire 425 lbs et l'autre 375 par exemple.
Idem entre un ressort neuf et un ressort de plusieurs années.

davelepec (17 janv.) disait:

ratm54 (17 janv.) disait:

Il peut y avoir des variation assez significative entre deux ressort en 400. Un peu faire 425 lbs et l'autre 375 par exemple.
Idem entre un ressort neuf et un ressort de plusieurs années.

+1 je m'étais amusé à mettre une masse de 5kg sur un ressort 600lbs et 700lbs, et final le 700 que j'avais beaucoup rouler avec le Big hit à l'époque était défoncé et donner le même enfoncement que le 600.

D'ailleurs le tarage peut se mesurer précisément suffit d'un réglet et d'un objet d'une masse précise.

davelepec (17 janv.) disait:

D'ailleurs le tarage peut se mesurer précisément suffit d'un réglet et d'un objet d'une masse précise.

Massacre (17 janv.) disait:

davelepec (17 janv.) disait:

D'ailleurs le tarage peut se mesurer précisément suffit d'un réglet et d'un objet d'une masse précise.

Heu.
Ta masse de 5kg sur un ressort en 600 ça fait 5mm de déformation. Faut un peu de doigté pour mesurer ça surtout avec la déformation latérale du ressort s'il est libre. Au réglet tu vas avoir une erreur de lecture bien trop large, 0.5mm t'est à 10% d'erreur.
Pour mesurer dans son garage il faut un engin de torture un peu plus compliqué que ça, et surtout il faut déformer le ressort de 20-30mm environ si tu veux pouvoir utiliser des instruments basiques, et ne pas hésiter à mettre 3-4 masses différentes pour avoir plusieurs points de comparaisons.

davelepec (17 janv.) disait:

Les derniers capra sont moins progressifs car les mecs ne rentraient pas assez dans le débattement.

Mais ce n'est pas magique à 30% de SAG avec 3 Tokens le vélo talonne facilement quand tu veux t'en donner la peine, ce qui me fait rire ce sont les tests qui te conseille de rouler à 30% de SAG (l'amortisseur neuf du vélo qui teste n'est pas rodé et sans rajout de token sur des vélos bien plus linéaires.

Par contre la progressivité c'est pas ce qui ce fait de mieux pour avaler le relief mais quand même j'aimerais essayer un forbidden Dreadnought avec un ressort métallique .

jycstd (17 janv.) disait:

davelepec (17 janv.) disait:

Les derniers capra sont moins progressifs car les mecs ne rentraient pas assez dans le débattement.

Mais ce n'est pas magique à 30% de SAG avec 3 Tokens le vélo talonne facilement quand tu veux t'en donner la peine, ce qui me fait rire ce sont les tests qui te conseille de rouler à 30% de SAG (l'amortisseur neuf du vélo qui teste n'est pas rodé et sans rajout de token sur des vélos bien plus linéaires.

Par contre la progressivité c'est pas ce qui ce fait de mieux pour avaler le relief mais quand même j'aimerais essayer un forbidden Dreadnought avec un ressort métallique .

Enfin ça me semble pas si simple.
Sans faire correspondre la pratique, le vélo et toutiquanti.

Perso, j'ai tout essayé d'un gros 20% jusqu'a un 32-33% sur mon bike derrière, et je trouve mon bonheur sur un petit 30%.
Seulement j'ai pas une pratique aussi aérienne que toi et avec 2 tokens dans l'amortisseurs plus la progressivité du vélo je suis bon au talonnage.

Par contre je récupère du grip et je récupère un vélo avec une dynamique qui me convient mieux, à savoir qui a tendance un poil à s'assoir dans la pente.
Ca m'oblige a envoyer les épaules plus avant dans ma position neutre, à engager mon corps un peu plus dans le trail et j'y trouve un meilleur équilibre global.
Je parie que cette formule serait pas vrais avec tous les vélos, un vélo qui a tendance naturellement à plus se tasser et pas pousser comme le fait le miens, j'ose imaginer que justement un setup un peu plus ferme vient te donner un peu plus de dynamisme.
C'est d'ailleurs ce genre de vélo que j'aurais tendance à privilégier pour le prochain, même si vu les critères idéaux que j'ai sur le cadre parfait que ce soit dans le fonctionnement, la géométrie, la fabrication et l'équipement, va forcément falloir faire des compromis à un moment où un autre

Ou mettre la main au larfouille, car actuellement un Nomad cocherait toutes les cases

davelepec (17 janv.) disait:

jycstd (17 janv.) disait:

davelepec (17 janv.) disait:

Les derniers capra sont moins progressifs car les mecs ne rentraient pas assez dans le débattement.

Mais ce n'est pas magique à 30% de SAG avec 3 Tokens le vélo talonne facilement quand tu veux t'en donner la peine, ce qui me fait rire ce sont les tests qui te conseille de rouler à 30% de SAG (l'amortisseur neuf du vélo qui teste n'est pas rodé et sans rajout de token sur des vélos bien plus linéaires.

Par contre la progressivité c'est pas ce qui ce fait de mieux pour avaler le relief mais quand même j'aimerais essayer un forbidden Dreadnought avec un ressort métallique .

Enfin ça me semble pas si simple.
Sans faire correspondre la pratique, le vélo et toutiquanti.

Perso, j'ai tout essayé d'un gros 20% jusqu'a un 32-33% sur mon bike derrière, et je trouve mon bonheur sur un petit 30%.
Seulement j'ai pas une pratique aussi aérienne que toi et avec 2 tokens dans l'amortisseurs plus la progressivité du vélo je suis bon au talonnage.

Par contre je récupère du grip et je récupère un vélo avec une dynamique qui me convient mieux, à savoir qui a tendance un poil à s'assoir dans la pente.
Ca m'oblige a envoyer les épaules plus avant dans ma position neutre, à engager mon corps un peu plus dans le trail et j'y trouve un meilleur équilibre global.
Je parie que cette formule serait pas vrais avec tous les vélos, un vélo qui a tendance naturellement à plus se tasser et pas pousser comme le fait le miens, j'ose imaginer que justement un setup un peu plus ferme vient te donner un peu plus de dynamisme.
C'est d'ailleurs ce genre de vélo que j'aurais tendance à privilégier pour le prochain, même si vu les critères idéaux que j'ai sur le cadre parfait que ce soit dans le fonctionnement, la géométrie, la fabrication et l'équipement, va forcément falloir faire des compromis à un moment où un autre

Ou mettre la main au larfouille, car actuellement un Nomad cocherait toutes les cases

C'est le gros souci que j'ai c'est que si je suis laser même un saut un peu velu(relatif pas les sauts que saute Didero mais déjà des bonnes bêtes) ne me bouffes pas tout le débattement du Capra avec 30% et 2 tokens et la fin de débattement reste cool.

Sur la vidéo les sauts que le mec évite de 3:58 à 4:08 et la table à 7:03 c'est exactement là ou quand je suis cool il me reste du débattement et quand je tire et que je freine pas même à 27% SAG et 3 tokens ça me tue les chevilles

Après c'est moi qui suit débile de faire ça avec un enduro et 115kg en mode je tire pour voler.

Blancoco (17 janv.) disait:

T’as déjà essayé de savoir avec un ressort en 650 quel sag tu aurais?
Les tables que tu montres c’est tout sauf un truc ou tu t’attends à taper fort au fond
J’aurais pas pensé qu’en étant un plus gros gabarit t’allais plus facilement au fond à sag équivalent

davelepec (17 janv.) disait:

jycstd (17 janv.) disait:

davelepec (17 janv.) disait:

Les derniers capra sont moins progressifs car les mecs ne rentraient pas assez dans le débattement.

Mais ce n'est pas magique à 30% de SAG avec 3 Tokens le vélo talonne facilement quand tu veux t'en donner la peine, ce qui me fait rire ce sont les tests qui te conseille de rouler à 30% de SAG (l'amortisseur neuf du vélo qui teste n'est pas rodé et sans rajout de token sur des vélos bien plus linéaires.

Par contre la progressivité c'est pas ce qui ce fait de mieux pour avaler le relief mais quand même j'aimerais essayer un forbidden Dreadnought avec un ressort métallique .

Enfin ça me semble pas si simple.
Sans faire correspondre la pratique, le vélo et toutiquanti.

Perso, j'ai tout essayé d'un gros 20% jusqu'a un 32-33% sur mon bike derrière, et je trouve mon bonheur sur un petit 30%.
Seulement j'ai pas une pratique aussi aérienne que toi et avec 2 tokens dans l'amortisseurs plus la progressivité du vélo je suis bon au talonnage.

Par contre je récupère du grip et je récupère un vélo avec une dynamique qui me convient mieux, à savoir qui a tendance un poil à s'assoir dans la pente.
Ca m'oblige a envoyer les épaules plus avant dans ma position neutre, à engager mon corps un peu plus dans le trail et j'y trouve un meilleur équilibre global.
Je parie que cette formule serait pas vrais avec tous les vélos, un vélo qui a tendance naturellement à plus se tasser et pas pousser comme le fait le miens, j'ose imaginer que justement un setup un peu plus ferme vient te donner un peu plus de dynamisme.
C'est d'ailleurs ce genre de vélo que j'aurais tendance à privilégier pour le prochain, même si vu les critères idéaux que j'ai sur le cadre parfait que ce soit dans le fonctionnement, la géométrie, la fabrication et l'équipement, va forcément falloir faire des compromis à un moment où un autre

Ou mettre la main au larfouille, car actuellement un Nomad cocherait toutes les cases

C'est le gros souci que j'ai c'est que si je suis laser même un saut un peu velu(relatif pas les sauts que saute Didero mais déjà des bonnes bêtes) ne me bouffes pas tout le débattement du Capra avec 30% et 2 tokens et la fin de débattement reste cool.

Sur la vidéo les sauts que le mec évite de 3:58 à 4:08 et la table à 7:03 c'est exactement là ou quand je suis cool il me reste du débattement et quand je tire et que je freine pas même à 27% SAG et 3 tokens ça me tue les chevilles

Après c'est moi qui suit débile de faire ça avec un enduro et 115kg en mode je tire pour voler.

NBF-Ronron (18 janv.) disait:

Désolé, mais si ton problème, ce sont les chevilles, c'est pas un problème d'amortisseur mais que tu es trop lourd pour ta musculature et que tu n'arrives pas à l'amortir avec tes chevilles.
Même en hardtail j'avais pas de soucis à gaper des trucs à plat, y a rien de pire pour taper, les gars en BMX en font énormément et oui, ce ne sont jamais de gros gabarit.

NBF-Ronron (18 janv.) disait:

Sauf qu'en perdant du poids, tu t'ouvres tout un univers de possibilité autant physique que niveau matos et sans tu n'y arriveras surement jamais, jusqu'à te faire mal.