Parlons de nos sorties

Sortie forestière du premier janvier, comme annoncé précédemment...Hébin galère de fourche...La Öhlins est devenue toute molle, comme si j'avais perdu une partie de la pression, 5cm de sag alors que d'hab' c'est quand même franchement ferme, et la suspatte au fond à la moindre sollicitation un peu appuyée...Bon, je rentre en grognant, je vérifie les pressions, tout y était, je surgonfle un peu le côté ressort, ça ne résout pas le problème... Ça c'était y'a deux jours donc. Ce matin je checke La fourche, miracle, ça semble revenu presque à la normale. Je dis presque, passque je la trouve un poil souple par rapport au feeling habituel, m'enfin plus rien à voir avec la cata de dimanche... Ça pue le piston farceur c't'affaire...Pour une fourche montée en septembre, ça fait carrément yèch! D'autant que j'avais déjà eu pas mal de galères avec la Suntour Durolux (té-plongeurs changé deux fois, et une fois le jambage pour faire bonne mesure, ils pinaillent pas chez SR, ils connaissent le problème, mais bon, pas que ça à foutre non plus...). Si ça continue je vais me mettre au grav*l, au moins je serai pas emmerdé avec les suspattes!

Bricabrac ( 3 janv.) disait:

davelepec ( 2 janv.) disait:

Et encore sur les Alpes vous skiez au dessus de 1800m , dans les Pyrénées les stations de ski sont soient fermés soient sous forme de langue de neige au milieu du vert...

Mais même le vélo ils ont pas misé dessus(sauf Peyragudes) ils ont préférés laisser des pistes de luge avec de la neige rapatriée des sommets.

C'est en partie vrai, mais beaucoup de station ont quand même une bonne partie de leur domaine sous 2000m.

Les alpes c'est grand, en isère nos stations sont assez différentes de ce qui existe en haute savoie et clairement il va y avoir de la casse, les 2 seules grosses stations peinards en Isère c'est l'alpe d'huez et les 2 alpes.

Puis soyons honnête moi ca me branche pas plus que ça d'aller à 1000m d'altitude faire du vélo en janvier, alors certes il fait pas si froid pour un mois de janvier mais c'est pas terrible non plus.
Pas certain que le concept du bike park hivernal d'altitude soit un projet pérenne non plus.


--> John
Ca donne bien envie ta salle sur Lyon, j'ai jamais mis les pieds dans ce genre d'endroit.
Ca se roule en BMX et/ou dirt ?

Est ce qu'on jour ils vont comprendre que l'avenir pour eux c'est d'ouvrir à fond en été et surtout mis saisons ?


Pour Weride, c'est bien cool ! Ca roule parfaitement en dirt. En Slope pourquoi pas mais pas sure que ce soit le top. Ca reste essentiellement du pump track et du park.
Par contre l'air bag roule avec tous les vélos. Vue Antoine Buffart envoyer du 3.6 nose bump avec son gros electrique et d'autre copains en dh. Mais ils avaient le petit vélo dans le coffre pour rider le reste du spot.

didero ( 3 janv.) disait:

Est ce qu'on jour ils vont comprendre que l'avenir pour eux c'est d'ouvrir à fond en été et surtout mis saisons ?

Ca commence à rentrer tout doucement mais ya encore du chemin à faire, et ce n'est pas qu'une image.

Pour que le vélo devienne une activité pleine et saine en station il y a beaucoup à faire
- Créer une offre débutant (l'activité est encore très élitiste globalement)
- Shapper du chemin de "qualité", j'entends par là s'entourer de professionnels capables de conseiller sur la réalisation de traces. Trop de stations ont cru que créer 2 pauv' pistes 4x4 serait suffisant pour attirer les vttistes.
- Entretenir l'existant --> Ca c'est un point noir globalement.

Et même avec tout ça je suis pas sur que ca puisse venir compenser la perte d'activité, le vélo ne générera jamais un flux touristique comparable à celui des sports d'hiver.

Bricabrac ( 3 janv.) disait:

Pour que le vélo devienne une activité pleine et saine en station il y a beaucoup à faire
- Créer une offre débutant (l'activité est encore très élitiste globalement)

Exactement dans mon coin sur 5 ou 6 stations je ne compte qu'une seule ou j'amènerai un enfant de 5 ou 6 ans en vtt et sur une seule piste donc l'offre pour des pistes vraiment débutantes est nazes.

Bricabrac ( 3 janv.) disait:

- Shapper du chemin de "qualité", j'entends par là s'entourer de professionnels capables de conseiller sur la réalisation de traces. Trop de stations ont cru que créer 2 pauv' pistes 4x4 serait suffisant pour attirer les vttistes.

Cela par contre ça commence à bouger les stations ont compris que Dédé le conducteur de la dameuse ne suffit plus pour faire une piste à pas cher, et font appel à des intervenant extérieurs (qui facturent trop cher mais c'est un autre débat), mais comme toujours y'en a des biens et y'a les autres.

Bricabrac ( 3 janv.) disait:

- Entretenir l'existant --> Ca c'est un point noir globalement.

Le nerf de la guerre, c'est que l'entretien ponctuelle sans machine ça ne marche pas si y'a du passage et pour cela il faut des pistes que tu peux fermer par tronçon, et un pelliste avec machine(5T suffisant), mais ça doit être régulier pas 1 fois toutes les 3 saisons.

Bricabrac ( 3 janv.) disait:

Et même avec tout ça je suis pas sur que ca puisse venir compenser la perte d'activité, le vélo ne générera jamais un flux touristique comparable à celui des sports d'hiver.

Là ou y'a des stations de ski de gros débit on a déjà des verrues donc un peu plus ou moins...
Il faut d'autre activité comme luge sur rail, tyrolienne, rando de quad ou SSV électrique , des trampoline park à ciel ouvert du devalkart et rendre fun le concept comme tu peux voir sur certains spots en Autriche.

Mais non tu n'auras pas la même masse de glandu du chasse neige.

davelepec ( 3 janv.) disait:

Bricabrac ( 3 janv.) disait:

Et même avec tout ça je suis pas sur que ca puisse venir compenser la perte d'activité, le vélo ne générera jamais un flux touristique comparable à celui des sports d'hiver.

Là ou y'a des stations de ski de gros débit on a déjà des verrues donc un peu plus ou moins...
Il faut d'autre activité comme luge sur rail, tyrolienne, rando de quad ou SSV électrique , des trampoline park à ciel ouvert du devalkart et rendre fun le concept comme tu peux voir sur certains spots en Autriche.

Mais non tu n'auras pas la même masse de glandu du chasse neige.

Même si c'est effectivement une solution explorée actuellement je suis un peu plus dubitatif là dessus.

Chamrousse semble prendre ce virage actuellement avec la construction cet été d'une "passerelle himalayenne" entre 2 bout de falaises, la création d'une tyrolienne gigantesque, aménagement d'une terrasse bétonnée sur le sommet avec barbecue, ...
Au final on tend vers un format parc d'attraction à la montagne.

Esthétiquement chamrousse est un désastre depuis bien longtemps, clairement on est plus à 2 pylônes près.
Mais cette approche "consommation" de la montagne me dérange, il y a déjà beaucoup à faire sans pour autant y rajouter encore et encore des infrastructures.

Pas simple de maintenir une vie touristique tout en restant compatible avec les enjeux modernes.
Sachant qu'on tombe forcément sur l'impact environnemental, et là les débats dérapent très vites.

Bah c'est tout le paradoxe des stations de montagne et du tourisme plus largement.

Vouloir des BP avec beaucoup de pistes, des pistes bien shapé et entretenues, des remontés rapides pour pas attendre trop longtemps et pas vouloir ni trop de monde, ni qu'on touche à la montagne, ni qu'on construise des activités annexes pour occuper toute la famille pendant les vacances, malheureusement ça marche pas.
Ou alors faut trouver un riche donateur fan de gravity pour payer tout ça

Hé,ho, faut pas oublier que les stations sont avant tout des usines à fric qui tournent en quasi-autarcie, avec tout ce que ça implique: fortunes plus ou moins importantes, mais aussi consanguinité, repli sur soi, mépris du con de touriste qui va payer une blindasse sa semaine de ski...On va pas pleurer sur leur sort,ils en ont largement profité. Bien sûr, ils viennent pleurer sur leur sort, la conjoncture n'est plus favorable, tout ça, mais les locaux des stations ne sont pas à plaindre, loin de là. Je n'en dirais pas autant des saisonniers...
Quoi qu'il en soit, je resterai toujours circonspect quant aux bike parks, qui comme leur nom l'indique, ont pour vocation de nous parquer dans un espace restreint, dans un but avant tout lucratif. Perso je considère que mon terrain de jeu est la montagne au sens large, sans restriction géographique, territoriale ou autres billevesées artificiellement créées dans un but bassement mercantile. Ce que je crains, c'est qu'on me dise: "va rouler dans un bike park, sans sortir des limites imposées". or, mes limites, bah c'est la montagne...En clair, ce que je veux, c'est rouler où je veux, quand je veux, sans qu'on me fasse chier, point barre. Mon kif, c'est les singles de montagne, pas les boulevards taillés à la pelleteuse dans les alpages! Et qu'on me fasse pas chier avec des histoires d'entretien des chemins, ce genre de conneries: je suis le premier (et un des seuls dans mon coin) à couper les arbres tombés en travers des chemins, à ramasser les merdes laissées par les autres aussi...Je fais super gaffe à pas défoncer le terrain, j'estime prendre soin de mon terrain de jeu, à partir de là, je m'estime légitime dans ma pratique et mon utilisation de la montagne.

Tu rates un peu le principe du bike Park, qui est de pouvoir rider sur des pistes que jamais tu ne pourrais shaper en toute une vie. En plus de cela tu rajoutes le service de remontées qui évite de repousser.

Moi il m'en faut pas plus.

mais c'est sur que si ton trucs c'est les single et que tu préfères pédaler alors pour toi ça n'a pas d'intérêt, mais en même temps les BP ne te sont pas destinés non plus

Oui, mais (je sais, c'est affreux de dire "oui mais"...) je prend un pied monumental chaque fois que je vais rouler à la Grave, en profitant du téléphérique qui me remonte sans me crever le cul à 3200m pour casser du caillou toute la journée. Sauf que c'est pas vraiment un bike park, c'est de la montagne. Et souvent, la veille je passe par Valloire où je me fais la montée jusqu'au col de la Plagnette à 2525m en pédalant, parce que la descente vaut vraiment le coup, si on aime les cailloux, la solitude et les rencontres avec les bestioles du genre marmottes, chamois et bouquetins, je vous recommande... En revanche, je n'ai aucune envie de poncer le bike park de Valloire, peut-être aussi parce que j'y ai roulé à une époque où celui-ci n'existait pas...Dans le même ordre d'idées, il m'arrive de monter aux Saisies en partant d'Albertville en car, pour redescendre jusqu'à Albertville par des singles sympas avant d'enchainer par la remontée jusqu'au fort du mont, puis descente top-moumoute, mais je n'ai pas la moindre envie de rouler le BP des Saisies, passque boulevards, pelleteuses, tout ça. Je reste sur l'idée du parc versus les grands espaces, perso j'ai fait mon choix, ou plutôt le choix s'est imposé à moi sans avoir besoin d'y réfléchir.

Je te comprends tout à fait, simplement certains recherchent en particulier des pistes très aériennes, de gros appuis, des modules etc. C'est juste une autre pratique.

On pourrait faire le même rapprochement avec un gros snowpark, de la peuf dans la foret en sortie du télésiège et le ski de rando.

Chacun sa came, tous les plaisirs sont permis

Et oui c'est peut être un peu "ridicule" d'aller en station et de faire du single, mais pour certains c'est aussi une façon de découvrir le sport. On se rend pas compte que même les mauvais ici nous sommes à des années lumières des gens lambda qui ont besoin de pistes à la cool, balisées, repérées.
Une marche de 50cm nous même pas on la remarque sur une piste ça se survole, mais 95% des français ils mettent le pied à terre pour la passer...

grobass ( 3 janv.) disait:

Oui, mais (je sais, c'est affreux de dire "oui mais"...) je prend un pied monumental chaque fois que je vais rouler à la Grave, en profitant du téléphérique qui me remonte sans me crever le cul à 3200m pour casser du caillou toute la journée. Sauf que c'est pas vraiment un bike park, c'est de la montagne. Et souvent, la veille je passe par Valloire où je me fais la montée jusqu'au col de la Plagnette à 2525m en pédalant, parce que la descente vaut vraiment le coup, si on aime les cailloux, la solitude et les rencontres avec les bestioles du genre marmottes, chamois et bouquetins, je vous recommande... En revanche, je n'ai aucune envie de poncer le bike park de Valloire, peut-être aussi parce que j'y ai roulé à une époque où celui-ci n'existait pas...Dans le même ordre d'idées, il m'arrive de monter aux Saisies en partant d'Albertville en car, pour redescendre jusqu'à Albertville par des singles sympas avant d'enchainer par la remontée jusqu'au fort du mont, puis descente top-moumoute, mais je n'ai pas la moindre envie de rouler le BP des Saisies, passque boulevards, pelleteuses, tout ça. Je reste sur l'idée du parc versus les grands espaces, perso j'ai fait mon choix, ou plutôt le choix s'est imposé à moi sans avoir besoin d'y réfléchir.

Je te rejoins sur certains points comme la non nécessité d’urbaniser des espaces naturels à coup de dalle béton, ou certains bike park qui multiplient les pistes façon Disneyland en défigurant les faces.
Maintenant il y a un juste milieu entre toi qui veut éviter les touristes, rester avec les marmottes dans sa cabane, et essayer d’avoir un tourisme raisonné et bien pensé.
Il y a aussi des exemples positifs de bike park je pense à Morgins, peu de piste, mais bien pensé, pas d’aménagement inutiles, des jumps là où il faut, plein de relevés en rythme pour éviter les freinages, des drainages, et moins de pistes donc un entretien plus facile. Il y en a d’autres qui ont un peu cette philosophie Lourdes, bernex..

Et je comprend que tu es peur qu’on restreigne tes libertés en tant que rideurs mais pas besoin de la démocratisation des bike park pour ça. Partout même en plat pays il y a des interdictions contre les vtt qui sont passés chaque mois. Je vois pas comment le phénomène peu empiré. Peut être qu’au contraire d’avantages de poids dans le milieu politique pourrait aider

...mais comme je ne suis pas à une contradiction près, je suis aussi l'un des meilleurs clients de la navette du Semnoz, qui permet de monter à 1700 en car, peinard, pour enchaîner sur une petite vingtaine de kilomètres des singles avant de choper la navette suivante pour remonter et recommencer... Mais bon, encore une fois, c'est pas un BP, c'est de la montagne, même si le terme fera certainement sourire les chamoniards et autres "élites" plus haut perchées...J'ajouterai qu'à mon âge pré-vénérable, je mets encore la pilée à bon nombre de jeunots fougueux mais pas très endurants, en mode coureur de fond VS sprinteur. Bon, faut être réaliste aussi, des fois je me fais salement tordre, mais ranafout', je m'éclate quoi qu'il arrive...

C'est ta pratique Grobass, et pour autant elle ne s'oppose pas à celle du bike park qui est complémentaire pour certains.

D'ailleurs heureusement que les bikeparks en station existent sinon tout ce beau monde finirait dans des shuttles pour poncer les singles du coin, avec les conséquences que l'on connait.
De mon point de vue, étant donné ta pratique tu as intérêt à ce que les bikeparks existent et se développent pour rester tranquille là où tu roules

Bon puis le vélo de montagne soyons honnête ca rameute pas des masses de gens, entre le pédalage potentiellement difficile et le fait qu'il faille parfois porter un peu (ca dégage déjà tous les elecs ) ca filtre.
Juste certain itinéraires un peu prisés des piétons à éviter durant la grosse saison, sinon on est peinard !

D'ailleurs tu parlais de la Grave, gros débat là haut en ce moment sur l'extension du téléphérique...

Bricabrac ( 4 janv.) disait:

D'ailleurs heureusement que les bikeparks en station existent sinon tout ce beau monde finirait dans des shuttles pour poncer les singles du coin, avec les conséquences que l'on connait.
De mon point de vue, étant donné ta pratique tu as intérêt à ce que les bikeparks existent et se développent pour rester tranquille là où tu roules

Bizarrement non car y'a des solutions de shuttles dans mon coin l'hiver et personne ne s'y jette dessus, la majorité veut de la piste de bikepark assez lisse et flow et des remontées mécaniques, la preuve à Lourdes même si les nouvelles pistes sont lisses et flow à la pédale même les gros jours de soleil le weekend tu ne dépasses pas les 10/15 rideurs alors que la remontée serai ouverte on serait 80 facile.

Ces vacances de Noël à Loundevielle ils ont ouvert le bas au vélo et là aussi ça n'a très peu attiré les touristes présent sur la vallée, juste les acharnés du spot car aucune piste facile et ludique(même la verte présente trop de pente) et que la location dépassant les 80 euros journées refroidit tout le monde.

davelepec ( 4 janv.) disait:

Bricabrac ( 4 janv.) disait:

D'ailleurs heureusement que les bikeparks en station existent sinon tout ce beau monde finirait dans des shuttles pour poncer les singles du coin, avec les conséquences que l'on connait.
De mon point de vue, étant donné ta pratique tu as intérêt à ce que les bikeparks existent et se développent pour rester tranquille là où tu roules

Bizarrement non car y'a des solutions de shuttles dans mon coin l'hiver et personne ne s'y jette dessus, la majorité veut de la piste de bikepark assez lisse et flow et des remontées mécaniques, la preuve à Lourdes même si les nouvelles pistes sont lisses et flow à la pédale même les gros jours de soleil le weekend tu ne dépasses pas les 10/15 rideurs alors que la remontée serai ouverte on serait 80 facile.

Ces vacances de Noël à Loundevielle ils ont ouvert le bas au vélo et là aussi ça n'a très peu attiré les touristes présent sur la vallée, juste les acharnés du spot car aucune piste facile et ludique(même la verte présente trop de pente) et que la location dépassant les 80 euros journées refroidit tout le monde.

Pour avoir discuter avec quelques touristes le 31 à loudenvielle c'est clairement le prix de la location qui refroidit le mec lambda qui veut essayé

Sinon la piste verte (qui est clairement pas une verte pour moi d'ailleurs) quel régal, en plus elle relativement pas défoncé je vai surment allez la poncer ce w.e encore ^^

Location de ?

jycstd ( 4 janv.) disait:

Location de ?

vélo dédié j'imagine.
Problème par rapport au ski, le matos est clairement plus cher...

Oui enfin 80€ la journée de loc pour un DH c'est pas extraordinaire, c'est un peu pareil partout ...
Oui c'est super cher, mais en même temps le matériel lui même coûte cher à l'achat, les consommables coûtent cher, ça prends plus de place que le matos de ski (versus la quantité et je suppose que les vélos sont plus loués à la journée qu'a la semaine, donc les taux d'occupation du parc doit pas être aussi intéressant que pour le ski.

Là où ski/snow déjà les chaussures elles font plein de saison donc c'est super amorti, pareil pour les bâtons, et les lattes ils les dégagent en fin de saison donc avec 3 mois de loc full time ils ont largement rentabilisés la décote...

davelepec ( 4 janv.) disait:

Bricabrac ( 4 janv.) disait:

D'ailleurs heureusement que les bikeparks en station existent sinon tout ce beau monde finirait dans des shuttles pour poncer les singles du coin, avec les conséquences que l'on connait.
De mon point de vue, étant donné ta pratique tu as intérêt à ce que les bikeparks existent et se développent pour rester tranquille là où tu roules

Bizarrement non car y'a des solutions de shuttles dans mon coin l'hiver et personne ne s'y jette dessus, la majorité veut de la piste de bikepark assez lisse et flow et des remontées mécaniques, la preuve à Lourdes même si les nouvelles pistes sont lisses et flow à la pédale même les gros jours de soleil le weekend tu ne dépasses pas les 10/15 rideurs alors que la remontée serai ouverte on serait 80 facile.

Ces vacances de Noël à Loundevielle ils ont ouvert le bas au vélo et là aussi ça n'a très peu attiré les touristes présent sur la vallée, juste les acharnés du spot car aucune piste facile et ludique(même la verte présente trop de pente) et que la location dépassant les 80 euros journées refroidit tout le monde.

Pareil, on a une navette dans ma vallée, pas très pratique parce qu'il faut réserver à l'avance, mais vu qu'elle emmène que sur du sentiers naturels, elle a assez peu de succés, pourtant elle est pas cher, alors que les bikeparks sont blindés avec pas mal de locations.