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NBF-Ronron (13 nov.) disait:

Blancoco (12 nov.) disait:

NBF-Ronron (12 nov.) disait:

A l'avant, je vois pas du tout l'intérêt comme tu dis.
L'arrière, je pourrais comprendre le besoin pour quelqu'un qui envoie fort en enduro en mode DH avec un gros gabarit, mais après, faut quand même se le trainer enduro sur du gros dénivelé.
Et comme tu le disais sur une autre poste, un pneu qui roule bien derrière change tout niveau rendement.
Alors se trainer un gros pneu de DH à 1.4kg, clairement pas possible pour moi rien que pour l'impression d'être scotché.

Carcasse DH ne veux pas dire être collé.
Là je roule un Spé Cannibal, très roulant c’est nikel au pédalage. Pas de carcasse DH devant j’arrive à m’en passer ça fait un surcoût de 200/300g sur le vélo mais vraiment indispensable pour ne pas crever et jeter 50€ à la poubelle après 2 sorties donc y’a même pas de débat

On a pas la même définition de très roulant...
D'ailleurs, il est présenté comme un pneu de DH avec un plutôt mauvais rendement et pas souvent pris pour l'arrière... encore une fois avec des gros pavés et 1.4kg sur la balance, je vois pas comment il peut avoir un bon rendement.

NBF-Ronron (13 nov.) disait:

Alors j'avoue que je me fis plus à l'avis de testeurs pro qui font des tests chronométré qu'à des inconnus sur internet qui me disent qu'un pneu de DH à un bon rendement en pneu arrière.

Et pis, les PR, ça dépend vraiment pas que des pneus surtout en montée.
Perso j'arrive plus à battre mes PR malgré une bonne forme, de bonnes sensations, un pneu arrière neuf avec du grip en montée... vu que j'ai pris 7kg par rapport à quand je les avais fait... Ça veut pas dire que mon nouveau pneu est mauvais vu que c'est le même sur le même vélo.
Donc c'est clairement pas ça qui m'indique si ma monte est bonne niveau rendement.

NBF-Ronron (13 nov.) disait:

Alors j'avoue que je me fis plus à l'avis de testeurs pro qui font des tests chronométré qu'à des inconnus sur internet qui me disent qu'un pneu de DH à un bon rendement en pneu arrière.

Et pis, les PR, ça dépend vraiment pas que des pneus surtout en montée.
Perso j'arrive plus à battre mes PR malgré une bonne forme, de bonnes sensations, un pneu arrière neuf avec du grip en montée... vu que j'ai pris 7kg par rapport à quand je les avais fait... Ça veut pas dire que mon nouveau pneu est mauvais vu que c'est le même sur le même vélo.
Donc c'est clairement pas ça qui m'indique si ma monte est bonne niveau rendement.

davelepec (14 nov.) disait:

Complétement tu as raison car nous sommes biaisés sur notre ressenti.

Massacre (14 nov.) disait:

davelepec (14 nov.) disait:

Complétement tu as raison car nous sommes biaisés sur notre ressenti.

Les pros aussi. Pire, ils ont l'autorité pour appuyer leurs erreurs.

Bricabrac (14 nov.) disait:

Pour la bande de roulement j'approuve, entre DHR rincé et un neuf c'est bien net à chaque changement... par contre ca me viendrait pas à l'idée de recouper les crampons, au prix du bordel.
Mais les gommes jouent pas mal, ya vraiment des gommes qui collent plus que d'autres.

Par contre je suis bien curieux de gamme de pneu Spé, on en voit pas tant mais ceux qui en ont en reprennent.
Blancoco t'en as testé plusieurs ? J'y comprends pas grand chose à leur gamme par contre

Ayme64 (14 nov.) disait:

Faudrait peut être se remettre en question et arrêter de remettre constatent les paroles des gens en doute. On peut rien écrire sur ce forum sans que tu fasses ton Mr je sais tout, j'ai toujours raison.

Franchement. Avec tout le monde c'est pareil.

On est ici pour discuter et partager notre passion, mais au final on peut même pas parler librement

NBF-Ronron (14 nov.) disait:

davelepec (14 nov.) disait:

Massacre (14 nov.) disait:

davelepec (14 nov.) disait:

Complétement tu as raison car nous sommes biaisés sur notre ressenti.

Les pros aussi. Pire, ils ont l'autorité pour appuyer leurs erreurs.

Quand un préparateur de suspension te dit qu'une grosse majorité de pro(gravité ne comprennent rien aux réglages des suspensions et qu'il faut les persuader avec des tests à l'aveugle de chose pertinente je suis d'accord avec toi mais j'argumente dans le sens de NBF-ronron qui reste fixé sur son idée de poids alors que le pneu c'est un tout entre le poids/la bande roulement/déformation de carcasse et que mon ressenti même biaisé n'est pas le même que le sien.

Pour moi un pneu arrière sur le rendement je privilégie la bande de roulement au poids même si je pouvais je roulerais bien en jante légère 28 rayons avec des pneus à carcasse fine sous le kilo....

Je reste pas fixé sur le poids, mais sur la combinaison des 2, un peu de DH avec un mauvais rendement à 1,4kg, j'avoue avoir du mal à comprendre comment ça peut bien monter comparé à des pneus moins cramponnés et moins lourds.
Surtout que y a une corrélation entre pneu lourd et gros cramponage de DH, on en trouve rarement en dessous de 1.2kg.

Et qu'il est pas si simple de trouver des pneus bons compromis, pas trop cramponné mais qui tient bien quand même et pas trop lourd, et qu'il faut essayer de trouver pas trop cher.
Payer 60€ pour un pneu que tu vas pas trouver terrible, ça fait un peu chier.

Je parle même pas de si tu galères à le monter, le cas de mon dernier pneu avant, tu le regrettes limite avant de le rouler et t'espère ne pas crever.

Perso, j'ai senti quand j'ai changé mon pneu avant pour un plus cramponné et plus lourd de 300gr.

NBF-Ronron (14 nov.) disait:

Et que si tu changes de pneus sans rouler la même piste dans les mêmes conditions et sans chronométrage sur la même session, tu peux totalement foirer tes sensations.

NBF-Ronron (14 nov.) disait:

Mais je viens avec des articles de testeurs pros avec des données chiffrées et bizarrement personne commente.

Bricabrac (14 nov.) disait:

Cool merci du retour.
En gros en monte polyvalente, un butcher devant et un cannibal derrière on tend vers un combo assegai/DHR, et le butcher peut se remplacer par un hillbilly pour l'hiver.
Me laisserai ptete tenter au prochain changement

NBF-Ronron (14 nov.) disait:

davelepec (14 nov.) disait:

Massacre (14 nov.) disait:

davelepec (14 nov.) disait:

Complétement tu as raison car nous sommes biaisés sur notre ressenti.

Les pros aussi. Pire, ils ont l'autorité pour appuyer leurs erreurs.

Quand un préparateur de suspension te dit qu'une grosse majorité de pro(gravité ne comprennent rien aux réglages des suspensions et qu'il faut les persuader avec des tests à l'aveugle de chose pertinente je suis d'accord avec toi mais j'argumente dans le sens de NBF-ronron qui reste fixé sur son idée de poids alors que le pneu c'est un tout entre le poids/la bande roulement/déformation de carcasse et que mon ressenti même biaisé n'est pas le même que le sien.

Pour moi un pneu arrière sur le rendement je privilégie la bande de roulement au poids même si je pouvais je roulerais bien en jante légère 28 rayons avec des pneus à carcasse fine sous le kilo....

Je reste pas fixé sur le poids, mais sur la combinaison des 2, un peu de DH avec un mauvais rendement à 1,4kg, j'avoue avoir du mal à comprendre comment ça peut bien monter comparé à des pneus moins cramponnés et moins lourds.
Surtout que y a une corrélation entre pneu lourd et gros cramponage de DH, on en trouve rarement en dessous de 1.2kg.

Et qu'il est pas si simple de trouver des pneus bons compromis, pas trop cramponné mais qui tient bien quand même et pas trop lourd, et qu'il faut essayer de trouver pas trop cher.
Payer 60€ pour un pneu que tu vas pas trouver terrible, ça fait un peu chier.

Je parle même pas de si tu galères à le monter, le cas de mon dernier pneu avant, tu le regrettes limite avant de le rouler et t'espère ne pas crever.

Perso, j'ai senti quand j'ai changé mon pneu avant pour un plus cramponné et plus lourd de 300gr.

Sevenup (14 nov.) disait:

NBF-Ronron (14 nov.) disait:

Mais je viens avec des articles de testeurs pros avec des données chiffrées et bizarrement personne commente.

L’article est cool et il y a une chose dont je suis d’accord avec lui à 100% les pneumatiques et les roues sont beaucoup plus importantes pour le rendement que le débattement du vélo (on peut enlever la géométrie car tout les vélos de trail/enduro on des bonnes géo en montée). Par contre faut pas prendre son article comme parole d’évangile, il le dit lui même c’est pas le meilleur et il roule des pistes pas très engagés. Parce que il y a des « testeurs pro » (y compris chez pinkbike qui roulent en maxxgrip dh et qui jure que par ça. Et dire qu’une gomme maxxgrip (carcasse dh) n’apporte rien en descente en comparaison d’un maxxterra, surtout au niveau des sensations de sécurité mais aussi du plaisir en attaquant, faudra un sacré l'argumentaire pour m’en convaincre

Perso en muscu je roule en maxterra pas à cause des pr en montées (je vois pas mal en parler mais moi je m’en fou vraiment je regarde jamais ), mais uniquement parce que je suis pas très courageux en montée donc tout ce qui me permet de moins en faire ça me va Mais si j’étais plus courageux je mettrais du maxxgrip dh, ça apporte beaucoup en descente, et c’est pas qu’une question de chrono

Finalement on en reviens toujours au même ça dépend de l’utilisation/ des envies / des capacités du pilotes en montée comme en descente/ des contraintes lié au poids ou au niveau du pilotes

NBF-Ronron (15 nov.) disait:

J'ai dit que je ne parlais pas des riders d'EDR, clairement, ils ont des physiques de mutants et peuvent se permettrent d'emmener des pneus de DH sur des sorties de 35km et 1500d+, ils sont dans un autre monde pour moi.
Et effectivement, maintenant, y a plus vraiment de différence entre les pneus de DH et les pneus enduros.
Michelin avait sorti des pneus enduro, ils les ont toujours avec le Wild Enduro. Je l'ai à l'avant et je le trouve top, j'ai rien à lui reprocher.
Après, je pense à des pneus comme l'Agressor ou le Tacky Chan, un Hutchinson Griffus.

Et oui, pour faire 30km et 1300d+, je suis clairement en mode allmountain et pas enduro.

NBF-Ronron (15 nov.) disait:

davelepec (15 nov.) disait:

NBF-Ronron (14 nov.) disait:

davelepec (14 nov.) disait:

Massacre (14 nov.) disait:

davelepec (14 nov.) disait:

Complétement tu as raison car nous sommes biaisés sur notre ressenti.

Les pros aussi. Pire, ils ont l'autorité pour appuyer leurs erreurs.

Quand un préparateur de suspension te dit qu'une grosse majorité de pro(gravité ne comprennent rien aux réglages des suspensions et qu'il faut les persuader avec des tests à l'aveugle de chose pertinente je suis d'accord avec toi mais j'argumente dans le sens de NBF-ronron qui reste fixé sur son idée de poids alors que le pneu c'est un tout entre le poids/la bande roulement/déformation de carcasse et que mon ressenti même biaisé n'est pas le même que le sien.

Pour moi un pneu arrière sur le rendement je privilégie la bande de roulement au poids même si je pouvais je roulerais bien en jante légère 28 rayons avec des pneus à carcasse fine sous le kilo....

Je reste pas fixé sur le poids, mais sur la combinaison des 2, un peu de DH avec un mauvais rendement à 1,4kg, j'avoue avoir du mal à comprendre comment ça peut bien monter comparé à des pneus moins cramponnés et moins lourds.
Surtout que y a une corrélation entre pneu lourd et gros cramponage de DH, on en trouve rarement en dessous de 1.2kg.

Et qu'il est pas si simple de trouver des pneus bons compromis, pas trop cramponné mais qui tient bien quand même et pas trop lourd, et qu'il faut essayer de trouver pas trop cher.
Payer 60€ pour un pneu que tu vas pas trouver terrible, ça fait un peu chier.

Je parle même pas de si tu galères à le monter, le cas de mon dernier pneu avant, tu le regrettes limite avant de le rouler et t'espère ne pas crever.

Perso, j'ai senti quand j'ai changé mon pneu avant pour un plus cramponné et plus lourd de 300gr.

Tu parles de pneu enduro mais c'est lesquels et de pneu DH?

Les mecs qui font les courses(EWS) que je croise à Loudenvielle roulent en Maxxis Assegai/dissector/Shorty/DHR , en Specialized Butcher/Hillbilly, en continental Kriptotal en Schwalbe MM tacky chan ou autre avec souvent des carcasses lourdes DD ou gravity ou DH à l'arrirère.

ils abandonnent tous les inserts à l'avant et seul les plus bourrin ou lourd les gardent à l'arrière.

La seul différence avec la DH c'est la carcasse du pneu avant sinon ils roulent quasi les mêmes pneus.

Toi tu fais de l'all-mountain ( montée seulement à la pédale) donc je comprends que tu veuilles des pneus légers et pas trop pénalisant niveau roulement, et tu n'as pas de problème de déformation de carcasse à l'arrière car tu ne roules pas des pistes shappée avec des virages relevés de partout.

J'ai dit que je ne parlais pas des riders d'EDR, clairement, ils ont des physiques de mutants et peuvent se permettrent d'emmener des pneus de DH sur des sorties de 35km et 1500d+, ils sont dans un autre monde pour moi.
Et effectivement, maintenant, y a plus vraiment de différence entre les pneus de DH et les pneus enduros.
Michelin avait sorti des pneus enduro, ils les ont toujours avec le Wild Enduro. Je l'ai à l'avant et je le trouve top, j'ai rien à lui reprocher.
Après, je pense à des pneus comme l'Agressor ou le Tacky Chan, un Hutchinson Griffus.

Et oui, pour faire 30km et 1300d+, je suis clairement en mode allmountain et pas enduro.