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davelepec (29 nov.) disait:

Sevenup (29 nov.) disait:

Oe mais c’est toujours pareil tu te bases sur tes propres expériences et ton point de vue en étant un grands gabarits ratm. Je comprends ce que tu veux dire mais tu sais aussi que la plupart des vélos et suspensions sont développés pour des riders de 70 à 85kg ce qui représente la plus grande proportion de pilotes. Comme toi et dav par exemple, plus vous vous éloigner de ces critères plus forcément vous risquez des déconvenues niveau matos c’est triste mais c’est un fait. On peut pas remettre en cause toute une philosophie parce qu’elle ne convient pas à notre morphotype. C’est pas parce que vous ne pouvez pas rouler du light que les autres ne peuvent pas

Pour reprendre l’exemple du gars par chez moi. Je dirais 70kg il a roulé un peu plus d’un an avec le levo sl, au moins 3 sorties par semaines vu qu’il bosse à l’arrache. Il lui a mis dans la gueulle comme peu de mec peuvent le faire, et vu le nombre de sortie ça équivaut à 4 ans pour un pinpin de base. et le vélo est nickel, le moteur n’est pas mort, la petite 34 on a même pas changé les bagues de guidages, 1 ou 2 roulements de suspensions, le jdd des trucs classiques avec la boue et l’utilisation

Mais faut arrêter de noircir le tableau et dire que tout les bike se brisent comme des châteaux de cartes
Oui il y a des erreurs de conceptions dans certains produits comme la zeb certains Lapierre etc ça arrive mais quand un produit est bien né ça tiens dans le temps si t’es un gabarit normal
Les fameux capra carbone 27.5 a 13,5kg j’en voit encore pas mal tourné 5 ans plus tard et les vélos sont loins d’être rincés, jamais à l’abri d’un problème comme tout produits mais quand on entretien correctement ça le fais.

Pour le capra 13.5kg c'est un poids avec des pneus de 1kg sans pédale sans insert car souvent on se confond un peu dans les poids.

Depuis tu rajoutes les roues en 29p, tu montes un pneu double carcasse à l'arrière un pneu renforcé devant des inserts des pédales et un amortisseur à ressort une tige télescopique de 60/70mm de plus de débattement et des suspensions en 38mm et tu y'arrives au 16kg que je parle plus haut voir 17kg si c'est un alu.

On n'a pas tous le même référentiel sur le poids moi quand je parle d'un poids c'est vélo complet prêt pour une saison de course dans lequel il est prévu.

Et puis au delà du poids moi actuellement j'ai recommencé à casser des cadres et équipements car j'ai progressé je ne pèse pas plus lourd que y'a 2/3ans, donc pour moi l'engagement passe avant le poids.

davelepec (29 nov.) disait:

On n'a pas tous le même référentiel sur le poids moi quand je parle d'un poids c'est vélo complet prêt pour une saison de course dans lequel il est prévu.

Blancoco (29 nov.) disait:

Non c'était un capra cf, monté avec des pneus michelin wild enduro et pedales plates légères en plastique style nukeproof ou oneup.
Avec le pignon en 42 et la tds avec le débattement de l'époque j'arrivais largement à faire des sorties enduro comme aujourd'hui, les inserts j'en ai jamais eu besoin et je roule dans la caillasse du sud ou en bike park, j'avais meme fait des enduro series avec sans soucis.
Jai un peu l'impression qu'on se crée des besoins qui justifient l'augmentation de poids mais qui pour moi n'en sont pas vraiment.
Un bel exemple c'est la 38 justement: concrètement pourquoi est-ce que ça serait forcement nécessaire?

T'as bien listé toutes les différences avec les enduros récents, plus le 11v vs 12v, mais pour autant j'en avais la même pratique que ce que j'ai aujourdhui avec un enduro plus récent de 2kg de plus.

Sevenup (29 nov.) disait:

davelepec (29 nov.) disait:

On n'a pas tous le même référentiel sur le poids moi quand je parle d'un poids c'est vélo complet prêt pour une saison de course dans lequel il est prévu.

Oue mais justement combien de personnes ont besoin d’avoir dans les mains un vélo race ready ?
Il y a plein de riders qui ont un niveau plus que correct et pour qui des pneus de 1kg ça suffit, un 11v fiable avec un 28 ou 30 à l’avant etc
Des mecs qui vont juste dans les collines du coin s’amuser sur des trails un peu engagé avec quelques jumps et sortir 3 fois en bike park dans l’année. Pour eux pas besoin d’avoir un char de + de 16kg à 63 d’angle de chasse

Et pour les 38 clairement on est sur un truc qui semble ne servir à rien. J’ai eu quelques retours de gars je ferais pas de conclusion définitives avant d’avoir tester mais chez fox c’est des barres à mine en comparaison d’une 36. je pense que ça peut être une solution pour les ebike de 25kg qui sont soumis à grosses contraintes quand des gros gabarits les pilotes.
Mais en faire une monte d’origine sur tout les enduros ..

Awesome (29 nov.) disait:

plus de D+ = plus de D- = plus de fun, cqfd

Par contre, je suis d'accord avec toi, c'est fun seulement dans les zones avec du beau dénivelé, quand tu perds pas mal de temps à monter. En idf c'est inutile.

jycstd (29 nov.) disait:

Mais en tous cas, le besoin d'avoir une assistance pour faire le double de ce que je fais sur mes sorties classiques, pour moi pas d'intêret.
Si c'est se stresser à devoir speeder partout pour pas perdre de temps et en faire plus, perso j'ai assez de mon stress du quotidien avec le boulot, si je vais rouler c'est pour m'aérer la tronche et me faire plaisir !

Sevenup (29 nov.) disait:

m.pinkbike.com

Article très intéressant de pinkbike sur un sujet à la mode, les ebike ..
Ici ils questionnent plusieurs marques qui n’ont pas encore d’ebike dans leurs catalogues. Les réponses sont plutôt intéressantes.
Entre les marques comme banshee qui ne sont pas trop chaud à cause de l’aspect écologique, ou d’autres pour l’aspect économique du développement. Là dessus on sent aussi que beaucoup de marques attendent la généralisation des moteurs faible assistance (qui passera sûrement par le développement de ceux ci par les gros motoristes bosch shimano) que seul les gros groupes comme spé et orbea ont à l’heure actuelle développés
Je pense que beaucoup de marques vraiment orienté fun comme evil transition kona sortiront alors leurs ebike
D’ailleurs je pense (ou du moins j’espère) que d’ici 5-10 ans la plupart des marques proposeront un faible assistance en alternative des gros monstres de 25kg 750wh inutile pour nos pratiques engagées en plus d’être des choix douteux du point de vue écologique.

disait:

Also, I think the current failure rate with eMTBs is just not acceptable. I've been told that one particular very big manufacture of eMTBs has a 100% failure rate on motors! Every single bike they sell has the motor fail and it just replaced under warranty. They do this very efficiently, so customers seem to accept it. But the waste is terrible. In a world where the environment is failing because of our actions, I really don't think this is something we should allow. Freeflow technologies motor I am working with has many fewer moving parts, so should be much more reliable. And this is something they are working on very hard.

Sevenup (29 nov.) disait:

jycstd (29 nov.) disait:

Mais en tous cas, le besoin d'avoir une assistance pour faire le double de ce que je fais sur mes sorties classiques, pour moi pas d'intêret.
Si c'est se stresser à devoir speeder partout pour pas perdre de temps et en faire plus, perso j'ai assez de mon stress du quotidien avec le boulot, si je vais rouler c'est pour m'aérer la tronche et me faire plaisir !

c'est pas parce que ton vae te permet de faire 1500 de d+ que t'es obligé de le faire et de stresser pour y arriver .. si j'ai envie de faire 500 et rester glander 30min sur 2 pif paf parce qu'ils sont marrant je le fais. Pour moi le vae est simplement un moyen de me concentrer sur ce que j'aime c'est à dire les descentes plutôt que de réfléchir, anticiper et gérer mes sorties pour ne pas me cramer en monté, en gros du fun du fun et encore du fun.
A partir du moment ou tu coupes strava et les réseaux la vie est tout de suite bien plus facile, que tu sois sur un vae ou un vtt classique.

Blancoco (29 nov.) disait:

Et si tout le monde fait ça dans 6 mois tes pifpaf sont morts avec des trous de freinage... Chez nous ça donne ça en tout cas

Awesome (29 nov.) disait:

Je vais te le redire encore une fois, mais on fait pas le même sport, c'est juste ça. Tu fais du all mountain, on fait du gravity. Pas besoin de chercher qui a tort ou raison, c'est deux trucs différents.

Sevenup (29 nov.) disait:

Blancoco (29 nov.) disait:

Et si tout le monde fait ça dans 6 mois tes pifpaf sont morts avec des trous de freinage... Chez nous ça donne ça en tout cas

quand bien même t’as des trous de freinages tu prends ta pelle et tu va donner un coup sur ton trail. 6 mois à rouler un trail il mérite bien un peu d’amour
A finale ligure il y a des milliers de passages sur les trails toute l’année et il y a pas de souci. Tout dépend si t’es dans un coin ou les mecs sont les rois du no dig go ride

Demmonx (29 nov.) disait:

Probablement Rocky
Tous les gens qui roulent en rocky que je connais passent 2 à 3 moteurs par an à sav ... Contre 1 pour tous les 2 ou 3 ans pour ceux en bosch

jycstd (29 nov.) disait:

Awesome (29 nov.) disait:

Je vais te le redire encore une fois, mais on fait pas le même sport, c'est juste ça. Tu fais du all mountain, on fait du gravity. Pas besoin de chercher qui a tort ou raison, c'est deux trucs différents.

Pas le même sport, je suis pas d'accord. Quoi qu'il arrive ça reste du VTT.
L'intensité, l'engagement est pas le même (pas la même discipline dans le vtt), mais sauf pratique aérienne où on ponce du spot (ce qui est plus de l'enduro du coup, et où le VAE est plutôt pas un avantage) on va pas non plus dire qu'on fait deux sports différents, faut pas déconner.

Les trails et le terrain de jeu sont les même.

La question initiale c'est pourquoi absolument avoir besoin de faire plus au point de devoir se foutre un moteur entre les jambes pour pouvoir le faire ?
La question elle se pose peu importe la discipline dans le VTT, que tu fasse du XC, de la rando, du trail, du vélo de montagne, de l'enduro ou du mono-cycle acrobatique.

Après chacun son affinité là dessus

Awesome (29 nov.) disait:

plus de D+ = plus de D- = plus de fun, cqfd

ratm54 (30 nov.) disait:

Awesome (29 nov.) disait:

plus de D+ = plus de D- = plus de fun, cqfd

Pour les essais que j'ai effectué c'est plus de D- pourri et donc moins de fun.
Bon avec le spectral on c'était un peu mieux mais pour faire 1100 de d- j'arrive a en faire autant avec mon vtt certes avec plus de temps.

jycstd (29 nov.) disait:

Awesome (29 nov.) disait:

Je vais te le redire encore une fois, mais on fait pas le même sport, c'est juste ça. Tu fais du all mountain, on fait du gravity. Pas besoin de chercher qui a tort ou raison, c'est deux trucs différents.

Pas le même sport, je suis pas d'accord. Quoi qu'il arrive ça reste du VTT.
L'intensité, l'engagement est pas le même (pas la même discipline dans le vtt), mais sauf pratique aérienne où on ponce du spot (ce qui est plus de l'enduro du coup, et où le VAE est plutôt pas un avantage) on va pas non plus dire qu'on fait deux sports différents, faut pas déconner.

Les trails et le terrain de jeu sont les même.

La question initiale c'est pourquoi absolument avoir besoin de faire plus au point de devoir se foutre un moteur entre les jambes pour pouvoir le faire ?
La question elle se pose peu importe la discipline dans le VTT, que tu fasse du XC, de la rando, du trail, du vélo de montagne, de l'enduro ou du mono-cycle acrobatique.

Après chacun son affinité là dessus

Sevenup (29 nov.) disait:

Blancoco (29 nov.) disait:

Et si tout le monde fait ça dans 6 mois tes pifpaf sont morts avec des trous de freinage... Chez nous ça donne ça en tout cas

quand bien même t’as des trous de freinages tu prends ta pelle et tu va donner un coup sur ton trail. 6 mois à rouler un trail il mérite bien un peu d’amour
A finale ligure il y a des milliers de passages sur les trails toute l’année et il y a pas de souci. Tout dépend si t’es dans un coin ou les mecs sont les rois du no dig go ride

Je pense que ce qu'il a voulu dire, c'est que la majorité des gens qui roulent en VAE, souvent, sont pas dans une optique d'aller shape pour rouler.
C'est pas vrais pour tout le monde, mais le quinquin moyen qui se paye un gros VAE, de savoir qui s'occupe des sentiers c'est pas tellement dans ses préoccupations

D'ailleurs, tu parle de Finale, j'ai encore vu des vidéos des trails là bas cette semaine, punaise ça donne envie !